Wirtualne protesty, realne podatki - Rosja 2025

Dzięki temu podcast może rozwijać się dalej, docierać do coraz szerszego grona słuchaczy, ale żeby to się działo, to także lajkujcie, udostępniajcie, komentujcie, czy to poprzez komentarze w YouTubie, czy w Spotify, które także są możliwe. Ja nazywam się Bartosz Gołąbek, a dzisiaj usłyszą Państwo także głos Magdaleny Paciorek. Zapraszamy do słuchania. Dzień dobry Państwu, dzień dobry Magdo, witam Cię serdecznie. Dzień dobry, dzień dobry Państwu. Cieszę się, że jesteś i spróbujmy rozpocząć nasze dzisiejsze spotkanie od tematów związanego z rzekami, a raczej z, jakby to powiedzieć po polsku, zawracania kijem Wisły.

no po prostu działaniami, a w przypadku rosyjskim, kiedy patrzymy, tak jak słusznie zwróciłaś uwagę na ich zaangażowania w ostatnim czasie, w większości przypadków w różnych miejscach, nie mówię o tym wojennym, no to samo się przez się nasuwa, że chcieliby pewnie skorzystać jakoś z tej obecności dodatkowej w Uzbekistanie. Chociaż przecież są tam. Sama na pewno, Magdo, będąc tam, zobaczyłaś tą obecność, nazwijmy ją rosyjską. Ja nie mam na myśli samego języka rosyjskiego, bo to raczej dla mnie oczywiste, ale może o tym byś też powiedziała chwilkę, bo to chyba nie było dotąd tematem naszej jakichś rozważań wspólnych. Jak z tej podróży zapamiętałaś właśnie tą obecność?

Uzbecy naprawdę używają swojego języka, czy to w miejscach urzędowych, czy po prostu tak na ulicach i to jest na pewno różnica w porównaniu do innych republik radzieckich. Dzięki za te swoje spostrzeżenia. Ja tylko Państwu przypomnę i podpowiem może, bo Magda zorganizowała takie ciekawe spotkanie w Białymstoku. No ja oczywiście na nim nie byłem, ale widziałem, że było i jeśli będziecie mogli gdzieś je zobaczyć, czy też zobaczyć kolejne być może spotkania, no to polecam oczywiście śledzić media społecznościowe. rosyjski warto znać, Magdaleny Paciorek i być może jeszcze coś takiego się trafi. A warto zawsze porozmawiać z człowiekiem, który zobaczył coś, czego na przykład ja osobiście nie miałem okazji.

Pozostańmy na wschodzie, drodzy Państwo, droga Magdo. Ja dzisiaj sięgnąłem do jednego źródła, do jednego medium. Siem na siem, siedem razy siedem, garyzantelna jeresija. Czasami tam zaglądam i dzisiaj dwa teksty zwróciły moją uwagę w tym właśnie medium. Jest to chyba... Wciąż jedno z takich najbardziej istotnych, niezależnych mediów regionalnych w Rosji. Przypomnę to Państwu. Powstało w 2010 roku w Republice Komi. To oczywiście inicjatywa oddolna. Dzisiaj działa w około 30 regionach kraju. W zasadzie próbuje sięgać szeroko. Różnie to wychodzi. No i portal opisuje lokalną politykę.

Niewielka to część Rosji, ale dla nich w tej różnorodności rosyjskiej wciąż jest to istotne. Magdo, a twój kolejny temat? Tak, tutaj sięgnęłam po nieco lżejszy temat. W rosyjskiej dumie w trakcie posiedzenia, na którym zaplanowane było uchwalenie poprawek do budżetu, odbyła się nieoczekiwana dyskusja i wcale nie dotyczyła ona bezpośrednio finansowania, a dotyczyła narodowości Ciboraszki. Jeśli ktoś z Państwa się nie orientuje, to bajkowa postać wymyślona przez... Eduarda Uspińskiego. Jest to bohater książki Krokodyl, Giena i Przyjaciele, na podstawie której w 1969 roku nakręcono kultową radziecką bajkę.

Nie wiem, czy ty Magda to widziałaś. Widzę tak, radnaja i gruszka. I ta igruszka nie okazała się być radnaja dla nich, tak? Tak. I czytam tutaj cytat, jest taki, nikakich labubu, tylko nasze matrioszki. Jeden z polityków tak miał powiedzieć, żeby żadne labubu nie wchodziło tutaj do finansowania, tylko te nasze matrioszki. A Czeburaszka, no podejrzany jest rzeczywiście. Ja bym raczej te uszy tutaj widział jako podejrzane niezwykle. No, uszy, wiesz, futerko też jakieś takie niepewne. Taki dziwny stwór ogólnie. Nie czepiając się matryjoszki, która ogólnie pochodzi niekoniecznie z Rosji, tylko po prostu z tego japońskiego chyba wschodu, jeżeli dobrze pamiętam.

Nie do końca jest to prawda. No wiesz, zawsze za jakimiś takimi pozornie błahymi rzeczami i żartami stoją naprawdę rzeczy poważne, więc tutaj my się śmiejemy trochę z tej cieburaszki, ale jednak wzbudziła dyskusję dosyć ostrą i tutaj z krainy różne środowiska się odezywało w tej sprawie. Tak jest. I jeszcze będą nieraz się odzywać, bo to na pewno grzeje temat ciepłoraszka. Jest w wielu rosyjskich i nie tylko rosyjskich domach. Nawet u mnie jest kilka takich maskotek przywiezionych ze wschodu i cenię sobie ich obecność. One w różnych postaciach. Jednego mam chyba strażaka. O, widzę, Magda pokazuje kubek. Magda, zrób screenshota, puścimy to do Instagramów.

Więc to koniecznie musimy utrwalić. Drodzy Państwo, my dzisiaj tak bokami przechodzimy, jeśli chodzi o takie tematy, które wzbudzają wielkie emocje, bo jest 17 listopada, kiedy nagrywamy. Są takie dużo dwa tematy, których nie podejmujemy z Magdą. Trochę z zamierzeniem rzeczywiście, żeby państwo też odetchnęli i zobaczyli inne perspektywy. Na pewno jednym z tych dużych tematów jest to, co się dzieje, jeśli chodzi o tak zwaną aferę korupcyjną, dużą aferę korupcyjną w Ukrainie. To na pewno jest istotna kwestia i ona będzie jeszcze rezonowała bardzo długo, więc też na gorąco nie ma co być może podejmować tego wątku. A drugi temat... który też jest ciągniony w gruncie rzeczy, to są te nowe doniesienia odnośnie jak przynajmniej instytucje rządowe w Polsce przekazują dywersyjnych działań, być może, w które zaangażowani są właśnie tutaj ludzie, których zatrudnia rosyjska strona do tego typu działań.

Nie mamy za bardzo tutaj przestrzeni na to, żeby o tym dyskutować. Raczej ja bym państwu i tobie, Magdo, ale i nam, i sobie po prostu życzył dużo cierpliwości, zarówno jeśli chodzi o ukraiński wątek, jeśli chodzi o tam... dziejącą się politykę także w oparach korupcyjnych. Myślę, że to po prostu jest coś, co warto sobie co jakiś czas uświadomić, że te kraje, tak jak Ukraina, będąca pod ciśnieniem wojny, nie zmieni się w ciągu tygodnia, sześciu dni w kraj mlekiem, miodem płynący, jeśli chodzi o czystość polityki. To po pierwsze. A po drugie, jeśli chodzi o... te dywersyjne działania. Także niestety, co już też miałem okazję mówić, jeśli chodziło o kwestie dronów, które wpadły do Polski ze strony rosyjskiej, należy po prostu nie tyle się do tego przyzwyczaić, co mieć na uwadze, że takie sytuacje będą występowały i wyciągać z nich daleko idące wnioski, jeśli chodzi o bezpieczeństwo cywilne, bezpieczeństwo społeczne, o odporność społeczną.

Propaganda taka w nowej postaci, myślę, że nie do końca się to mogło przyjąć, bo faktycznie tu już jest duża blokada dostępu do władza, jeszcze do tego filtr cyfrowy może okazać się być negatywnie odbierany. W Wilkucku podobnie rzeczy się dzieją, no i jeszcze coś takiego, jak neurokampramat się pojawia, czyli nowy gatunek czarnej kampanii i ten właśnie styl, ta można powiedzieć Działalność polityczna, czyli wciąganie deepfake'ów, manipulacji postaciami kandydatów będą coraz bardziej powszechne i o ile Rosjanie są, chyba zgodzimy się co do tego Magdo, naprawdę nieźli w kreowaniu alternatywnej rzeczywistości, to ta alternatywna rzeczywistość lokalna może ich jednak przerosnąć i nie da się tego za dobrze przynajmniej na razie uchwycić.