Smart City - Odległa Wizja Przyszłości czy Rzeczywistość?

Witajcie w Smart City Navigators, podcaście o innowacjach, zrównoważonym rozwoju i najnowszych technologiach. Ten podcast tworzy dla Was NaviParking. Monika Borycka. Trend Researcherka, analityczka innowacji i specjalistka Future Studies. Posiada 13 lat doświadczenia w mediach digitalowych największych ogólnopolskich stacji telewizyjnych, gdzie zajmowała się m.in. trendwatchingiem, tworzeniem raportów, analizą i wdrażaniem innowacji. Założycielka Trend Radar, pod szyldem którego przybliża wiedzę o trendwatchingu. Witaj Monika.

Witam, witam serdecznie. Powiedz proszę, skąd do nas nadajesz? A z Krakowa, z Krakowa na południu Polski. Miłe, przyjemne miasto, chociaż daleko mu chyba do Smart. To się okaże w sumie po dzisiejszym podcaście też, bo może też opowiesz coś o Krakowie. Natomiast nagrywamy to, jeszcze jest końcówka lata i na przykład w Warszawie jest dosyć gorąco, jak tam w Krakowie? Dzisiaj akurat w Krakowie zelżał już ten upał taki rzeczywiście letni i nie mamy już tych wysp ciepła, o których ostatnio też dużo w kontekście miast się mówi, zresztą w kontekście Warszawy na pewno też, więc już trochę zelżało, ale z tymi wysokimi temperaturami będziemy musieli sobie coraz częściej radzić z wysokimi temperaturami w miastach.

No dobrze. Monika, będziemy dzisiaj rozmawiać o temacie takim dosyć szerokim i dosyć ogólnym. Będziemy rozmawiać o temacie Smart City. I właśnie jak to jest z tym Smart City? Zaczniemy od tego, czy to tak naprawdę jest jakaś daleka, futurystyczna wizja? Czy to już się w pewnym sensie dzieje? Mówimy oczywiście póki co o obszarze polskim. Wiesz co, w Polsce na pewno mamy ten komfort, że możemy się uczyć od miast, które już tą ideę starają się wdrażać na świecie albo patrzą bardzo wręcz futurystycznie do przodu i gdzieś tą ideę Smart City modyfikują dosyć mocno. Dlatego, że ta idea ma już trochę swoich lat, że tak powiem.

I to jest taki trend, który jest bardzo żywy. On zmienia się wraz z tym, jak zmieniają się nasze potrzeby i jak zmieniają się w ogóle mega trendy w obszarze miast, w obszarze naszego życia, w obszarze naszej pracy. I tak naprawdę jesteśmy już trochę za, jeśli mówimy o całym świecie, Trochę za takim twardym Smart City, w którym chodziło głównie o to, żeby nasze miasta opleść technologią, różnego rodzaju czujnikami, które mogłyby zbierać wiele danych i które to mogłyby być analizowane w celu np. usprawnienia transportu w danym mieście. Albo usprawnienia inwestycji budowlanych.

Są miasta na świecie, np. Wiedeń albo Barcelona, które takie systemy mają wdrożone już właściwie ponad 10 lat. To są takie systemy, w Wiedniu akurat jest Context Broker, w Barcelonie to jest Sentillo. W którym różnego rodzaju czujniki zbierają po prostu informacje. To są dane o mieście przedstawiane w czasie rzeczywistym, które wiele interesariuszy może po prostu śledzić. I które to dane, wraz z tym, że te miasta są w ogóle miastami, które chętnie udostępniają dane publiczne, są przez wielu interesariuszy wykorzystywane w różnych celach. Natomiast mamy teraz nowe, że tak powiem mikrotrendy w obrębie Smart City. I na pewno skręcamy, powiedziałabym, pewnie w takie trzy albo nawet i cztery kierunki.

Z jednej strony jest to Smart City w służbie klimatu, czyli wszystkie kwestie związane z tym, że my wykorzystujemy technologię, którą właśnie wdrażamy w naszych miastach Po to, żeby te miasta były miastami zeroemisyjnymi, żeby świetnie wykorzystywały energię, żeby były miastami cyrkularnymi, żeby były miastami, w których wdrażamy taką już powiedziałabym radykalną mobilność, już nawet czasami poza samochodową. Z drugiej strony mamy też na pewno przejście od takiego twardego Smart City, w którym ta technologia miała główne Główne znaczenie do takiego soft city, miasta życzliwego. To jest idea, która została zaproponowana przez autora właśnie książki soft city Davida Sima.

Ona jest w polskim języku też dostępna. Miasto życzliwe się nazywa. I to jest już taka idea, która tą technologię stawia na drugim miejscu w służbie człowieka. W którym chodzi nam o to, żeby budować miasta przyjazne ludziom, przyjazne społecznościom, mikrospołecznościom. I tutaj ta technologia właśnie ma temu służyć. No i mamy jeszcze taki trzeci nurt, powiedziałabym bardzo futurystyczny, w którym warto byłoby spoglądać na miasta azjatyckie, na miasta Bliskiego Wschodu, które jakby już wdrażają w tych swoich futurystycznych wizjach miast przyszłości, ideę Smart City na nowo. I tam też dzieje się to w dwóch kierunkach. Z jednej strony mamy miasta, które, szczególnie w Azji, które będą takimi miastami powiedziałabym nawet technoopresyjnymi.

Projekt The Line należy do takiego całego projektu NOEM, właśnie obszaru powiedziałabym geograficznego, ekonomicznego, w którym zaproponowano co najmniej kilka takich testowych miast przyszłości. Jest właśnie ten The Line, jest też Oksagen, który ma być takim miastem pływającym, jest samo Noem, które ma właśnie wykorzystywać mocno kwestie związane z big data, ze sztuczną inteligencją, z tymi technologicznymi danymi właśnie w kontekście Smart City. Natomiast samo Line akurat teraz się mocno ożywiło, dlatego że zostały pokazane nowe wizualizacje, właśnie te, o których opowiadasz. Ja będąc w zeszłym roku w Dubaju na Expo, pierwsze co zobaczyłam po opuszczeniu samolotu właśnie na lotnisku,

Uważam, że W jakimś kształcie, po tym co pokazał chociażby Dubaj, ten projekt będzie zrealizowany, może nie idealnie takim jak na tych wizualizacjach, ale tam mamy i ekonomiczne i polityczne aspekty, które te trendy popychają do przodu, poza oczywiście samymi trendami miejskimi. Zresztą no, wspominaliśmy sobie tutaj o Dubaju, to też jest przykład miasta, które powstało na pustyni, a to co udało się zbudować chociażby na Expo, Jako infrastrukturę, która no była małym miasteczkiem i która tam zostanie jako Dubai District 2030 no jest absolutnie już w trendach też związanych właśnie i ze Smart City i z takimi miastami budowanymi właśnie w kontekście warunków klimatycznych.

Tu poruszyłaś ciekawy aspekt, czyli aspekt transportu. No bo właśnie, nawet u nas w Naviparking, jak obserwujemy sobie jak to wygląda, jeśli chodzi o ruch samochodów w miastach, o możliwości parkowania samochodów w centrach dużych miast, cały czas Umówmy się, miejsca parkingowe cały czas są non stop niewykorzystanym przestrzenią i te miejsca w większości stoją puste, więc czy ideą Smart City będzie to, że właśnie będziemy kierować całą strukturę miasta bardziej w kierunku transportu publicznego, bo nam się na początku też tak wydawało, że może w tą stronę wszystko idzie, natomiast Samochodów przybywa, trzeba sobie powiedzieć wprost i wcale ich nie ubywa i w centrach miast robi się naprawdę tłoczno. I żeby miasta były smart, no to jednak musi tam być jakaś równowaga pomiędzy samochodami, pomiędzy transportem publicznym, a na przykład carsharingiem albo wszelkimi takimi opcjami.

Co to oznacza? Oznacza to, że będą to alternatywne pojazdy, no właśnie na przykład transport elektroniczny. Zresztą mamy takie miasto Mazdar pod Dubajem, pod Abu Dhabi, między właśnie Dubajem a Abu Dhabi, które jest takim miastem no trochę utopią. Nie do końca ten projekt zaskoczył, ale na pewno zaskoczyła tam kwestia transportu. Tam rzeczywiście mamy transport, tam są takie małe pojazdy autonomiczne, które zabierają się po prostu door to door. Z miejsca do miejsca takiego, które ty potrzebujesz się dostać. I zresztą te pojazdy autonomiczne są jedną z dróg, jak spojrzysz na przykłady tych właśnie miast przyszłości typu Toyota City, która jest budowana w Japonii.

I one wykorzystywane są te przestrzenie na właśnie jakieś małe pawilony typu kawa, jakiś barek z kawą albo właśnie na przestrzenie zielone, mikro przestrzenie zielone, więc to dzieje się tak naprawdę już w miastach europejskich. I myślę, że ten trend jest już nie do odwrócenia. Madryt, który jest miastem, i myślę, że warto go obserwować, który jest miastem absolutnie zajechanym przez samochody, bardzo nie smart i takim, które próbuje sobie właśnie poradzić z tą tematą transportu. Przede wszystkim położyło nacisk na transport publiczny i też autobusy elektryczne, ale na zamknięcie ich głównej autostrady przebiegającej przez miasto i wykorzystanie innych alternatywnych metod transportowych.

Nie mówiąc o tym, że budują wielki las metropolitalny, to jest projekt, który się już rozpoczął, który będzie okalał cały Madryt dookoła. Tutaj mamy też oczywiście kwestię związaną z tym, że po prostu pustnieje nam centrum Hiszpanii i miasto musi się nastawić na zupełnie inne zarządzanie sobą w naturze. To też jest bardzo duży trend, czyli właśnie adaptacja klimatyczna miast. O naturze jeszcze z tobą porozmawiam w osobnym odcinku, bo myślę, że to jest też naprawdę głęboki temat. Natomiast zastanawiam się też nad tym, jaka jest też rola całego konceptu Smart City w połączeniu z człowiekiem, bo mówimy o transporcie, mówimy o różnych futurystycznych feature'ach, że tak powiem, tych przyszłościowych miast.

Natomiast gdzieś w tym wszystkim na końcu albo nawet na samym początku jest człowiek. I tutaj jest pytanie, jak to się ma po prostu do usprawniania życia ludzi? To właśnie jest kwestia tego soft city, tych miast piętnastominutowych, tych miast w ludzkiej skali, tak? Czyli tego, że ta technologia i te dane mają nam pomagać dobrze w tych miastach żyć po prostu i dobrze w nich funkcjonować. Jak spojrzysz sobie na przykład na tą Barcelonę, o której tam wspominałam, na te czujniki Sentillo, czujniki internetu rzeczy, czyli po prostu są oczujnikowane pewne infrastruktury w mieście, takie jak na przykład oświetlenie miejskie, I dzięki temu oczujnikowaniu udało się zmniejszyć zużycie energii na tym oświetleniu miejskim o 30%.

Rurek przewodów, tak by można było to nazwać, one są ze specjalnego tworzywa, nie pamiętam dokładnie czy to był beton czy jakiś inny kamień, wytwarzane i one na przykład mają tworzyć takie instalacje miejskie w tych wyspach ciepła, bo mamy w miastach właśnie te konkretne wyspy ciepła i dzięki parowaniu, bo tam wewnątrz jest woda, jest to bardzo ergonomicznie zbudowane, Dostarczać nam właśnie takiego wytchnienia i obniżać tą temperaturę w takiej wyspie ciepła. Więc to są czasami naprawdę drobne technologie, ale mamy też cały nurt związany z City Living Lab, czyli miasto jako takie żyjące laboratorium, Tutaj szczególnie polecam spoglądać na Skandynawię.

Centrum targowym, w którym jakiś fajny wystawca zrobi po prostu targi ekokosmetyków. Czyli nie tworzenie kolejnych przestrzeni, ale też szukanie, to też po covidzie bardzo mocno wyszło, że na przykład przestrzenie biurowe, zamienianie tych przestrzeni i szukanie możliwości ich użycia na przykład poza tym, kiedy one stoją puste. Albo po prostu nadanie im nowej roli. Więc chciałabym, żebyśmy czerpali to, co najlepsze udało się przetestować i z miast skandynawskich, i właśnie z miast, które kierują się tymi miastami 15-minutowymi, i z Kopenhagi, i z Helsinek, które są takimi dwoma europejskimi, no powiedziałabym już naprawdę Smart City, chociaż tam niewiele mamy technologii.

Ale to są właśnie miasta zrównoważone, miasta, które myślą o tym, jakimi miastami chcą być. I to jest myślę też taki klucz do tych zmian w kontekście najbliższych pięciu lat, żeby też odrobić pracę domową i zastanowić się, bo wszystkiego nie będziemy w stanie, na wszystko nie damy rady postawić, plus każde miasto ma swoje własne uwarunkowania. Klimatyczne, architektoniczne, miejskie, inwestycyjne, ale właśnie żeby też przeanalizować to, na co możemy spoglądać, na kim możemy się uczyć i co warto byłoby wdrożyć też u nas, co z dobrym skutkiem mogłoby doprowadzić nas do tego, że będziemy właśnie może nawet nie smart, ale soft city, miastem życzliwym. Dobrze, Moniko, bardzo Ci dziękuję za ten odcinek.

O takich tematach również mamy kurs Smart City. Rozmawiamy sobie także w trakcie tych studiów. Dobrze Moniko, w takim razie dziękuję za dzisiejszą rozmowę i do zobaczenia w kolejnym odcinku. Do zobaczenia. Dziękujemy za wysłuchanie tego odcinka podcastu Smart City Navigators. Mamy nadzieję, że spodobała Ci się dzisiejsza audycja. Podziel się swoimi przemyśleniami w komentarzach i nie zapomnij zasubskrybować tego kanału, aby nie przegapić nowego odcinka. Widzimy się i słyszymy już niebawem.