Marcin Celiński - PiS w służbie Putina

My będziemy gadać. Jesteśmy na żywo. Dobry wieczór Rebeliantki i Rebelianci. Ja jestem Maciej i zapraszam Was na rozmowę z publicystą, wydawcą oraz redaktorem naczelnym Resetu Obywatelskiego Marcinem Celińskim. Dobry wieczór Panie redaktorze. Dobry wieczór Panu, dobry wieczór Państwu. Przepraszam za spóźnienie, to moja wina od razu. Panie Marcinie. Dzisiaj jest premiera książki, Tomasza Piątka, który jest pan wydawcą służby PiS i ja chciałbym właściwie w tej tematyce dzisiaj troszkę już tak powiem tę rozmowę przeprowadzić, dlatego muszę zapytać. Dzisiaj była komisja do spraw Pegasusa, był na nią zaproszony pan Ernest Bejda, były koordynator, były szef CBA, no nie zjawił się na tej komisji, ale według Pana, czy jest to człowiek w stu procentach zaufany PiSowi, czy ten człowiek w zasadzie był we wszystko według Pana zaangażowany, co PiS robił, jeżeli chodzi o użytkowanie służb?

Chronić PiS przed choćby zagrożeniem utraty władzy i wszystko co obserwowaliśmy, a Pegasus to jest oczywiście bardzo ważny, ale jednak to jest tylko część działania tych służb. Temu służyła. Popatrzmy, to jest kwestia prokurowania zarzutów. No przecież ta słynna afera, związana afera, w cudzysłowie. Próba uszycia afery uderzając w ojca senatora Brejzy i senator Brejza miał tam być zamieszany w jakiejś nieprawidłowości w ratuszu.

Ale zapewniają im maskowanie, zamiatanie pod dywan, ukrywanie ich występów. I to była rola tych służb, a z drugiej strony mają za zadanie znaleźć coś na czołowe postacie opozycji. No i temu służył Pegasus, temu służyły inne formy inwigilacji, bo Pegasus jest bardzo modny, ale nie zapominajmy o tym, że Wcale nie było tak, że oni zarzucili te tradycyjne, mainstreamowe, archaiczne metody inwigilacji typu inwigilacja bezpośrednia czy zakładanie podsłuchów po prostu, niekoniecznie w tym telefonie.

Panie redaktorze, ale pan mówi tutaj o absurdach. No bo według mnie absurdalnym było to, że użyto Pegasusa wobec Opitera, który posłał gdzieś tam mema w sieci a propos partii PiS i wykorzystano taki strzał, który kosztował około 20 tysięcy właśnie przeciwko takiemu agentowi. Mówił to Robert Zieliński na kanale Braci Sekielskich. Wydaje mi się, że tych absurdów było tak wiele, że nie potrafilibyśmy ich wszystkich zliczyć. Ale chciałbym konkretnie zapytać. 23 grudnia władza obejmuje nowy rząd, Ernest Bejda zostaje odsunięty od służb. Czy on dalej zobowiązany jest tajemnicą służb specjalnych? Tak, tajemnicą służb specjalnych funkcjonariusze zgodnie z prawem są zobowiązani bez względu na to, czy są w służbie czynnej, czy nie.

To jest standard w każdym państwie. Tajemnicy mogą zostać zwolnieni i to jest kwestia pewnej procedury formalnej. Dlatego muszę się zapytać. Nową szefową CBA jest Agnieszka Kwiatkowska-Gurdak. Ta pani już moim zdaniem pokazała się w nie najlepszej stronie wobec nas obywateli, chociażby nie współpracując z Komisją do Spraw Pegasusa. Dwóm oficerom nie zdjęła, że tak powiem, tej tajemnicy, nie zwolniła ich od tajemnicy służb. W jakim celu, według pana w takim razie, zaprasza się pana Ernesta Bejda na Komisję do Spraw Pegasusa w momencie, kiedy on tak czy inaczej będzie objęty tą tajemnicą służb? Po pierwsze, tajemnica służb nie oznacza, że pan Bejda jest niemową.

O tym mówił pan Robert Cieliński na kanale również braci Sekielskich. Czy to jest tak, że może być tak? Bo ja rozumiem, że nie można tej służby wygasić dzisiaj ze względu, tak jak Pan mówił, na ustawy. Ale można też zabierać tym służbom chociażby budżet, można też powoli zwolnić pojedyncze osoby, można je odsyłać na to, żeby siedziały przy biurku. Ale czy nie sądzi Pan, że jest jakaś taka... Może ryzyko, że te służby używając Pegasusa mają jakieś kompromaty dzisiaj na dzisiejszych polityków również? Bo o tym zaczynają się pojawiać coraz więcej głosów. Wie Pan co? Ja już nie pamiętam, który z klasyków ustrojów totalitarnych powiedział, że kto ma informacje, ten ma władzę.