To strategia Tuska? Anna Bryłka: Sprawa Brauna ma osłabić PiS

Wywiad wnet, drodzy państwo, a my na rozmowę byliśmy umówieni z eurodeputowaną Konfederacji, panią Anną Bryłką i pani poseł jest już z nami na łączach. Dzień dobry. Dzień dobry pani redaktor, dzień dobry państwu. No i dzisiaj zaczniemy od tematu pierwszego, czyli zielone światło na elektrownię atomową w Polsce. Na Platformie X premier Donald Tusk napisał, mamy to miliardy pomocy publicznej na budowę pierwszej polskiej elektrowni atomowej, jest zgoda Europy i są pieniądze. Pani poseł odpowiedziała, panie premierze zgoda Unii Europejskiej na to, żebyśmy mogli po swojemu wydatkować swoje własne polskie pieniądze zapisze się w podręcznikach jako jeden z pana największych sukcesów w karierze. No to taki komentarz, ale pani poseł faktycznie co ta zgoda oznacza i to jest realna szansa na to, że nie tylko deklaracje, a już coś konkretnego będzie się w sprawie atomu działo.

Przede wszystkim, pan premier, odnosząc się jeszcze do tego cytatu i tej wypowiedzi pana premiera, przede wszystkim pan premier tak skonstruował tego tweeta, że trudno odczytać, że chodzi o pomoc publiczną, która udziela budżet państwa na sfinansowanie elektrowni atomowej w Polsce. To znaczy we wrześniu 2024 roku Polska powiadomiła komisję... o swoim takim planie wsparcia właśnie Państwowej Spółki Polskiej Elektrowni Jądrowej i w budowie właśnie tej nowej elektrowni jądrowej w Lubiatowie. No i teraz ponad rok później, po wszczęciu tego dochodzenia przez Komisję Europejską, Komisja Europejska wyraziła zgodę na to, żeby z budżetu, polskiego budżetu dofinansować tą elektrownię, więc o to chodzi. Natomiast tweet...

Pana premiera, brzmi tak, jak gdyby tutaj jakieś europejskie pieniądze miały popłynąć, czy cokolwiek innego miało się wydarzyć. To wynika z tego, że każda pomoc publiczna w Unii Europejskiej jest co do zasady zabroniona. Oczywiście pod pewnymi wyjątkami można wnioskować itd. I najczęściej komisja takiej zgody udziela, natomiast co do zasady pomoc jest po prostu zakazana. No i teraz, żeby sfinansować tą elektrownię z pomocy publicznej, No i nie można naruszyć konkurencji rynku i tak dalej. To tam wynika dokładnie z artykułu 107 traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. No i stąd ta decyzja. Natomiast te wypowiedzi, że teraz tutaj nie wiadomo co się wydarzy, czy elektrownia ruszy, czy budowa elektrowni ruszy z kopyta. No tak naprawdę ja pamiętam 22 rok, rok przed wyborami parlamentarnymi, kiedy...

Tutaj cytat rolnicy, nie dajcie się oszukać, Unia Europejska chce przyspieszyć ratyfikację umowy z Mercosurem. Co dzieje się w tej sprawie pani poseł? No o co chodzi? Chodzi o to, że 8 października tego roku Komisja Europejska przedstawiła takie rozporządzenie dotyczące bilateralnych klauzul ochronnych, dotyczących oczywiście rynku rolnego, które mają mieć odniesienie do właśnie umowy z krajem i Merkosur, które mają wynikać jak gdyby z umowy z krajem i Merkosur. No i oczywiście o co chodzi? Chodzi o to, żeby było rozporządzenie, była jakaś podkładka, że tutaj Komisja Europejska, Unia Europejska chroni europejskich rolników, chroni europejski sektor rolno-spożywczy przed masowym napływem towarów rolno-spożywczych z Ukrainy, z Ameryki Południowej.

Bo trzeba byłoby tę negocjację po prostu po raz kolejny otworzyć, więc wszystko to, co znajdzie się w tym rozporządzeniu ostatecznie musi być zgodne z tym, co zostało wynegocjowane z krajami Mercosur. Więc to rozporządzenie nie zmienia w żaden sposób sytuacji, jest reaktywne, to znaczy najpierw musi gospodarstwo, czy gospodarstwa rolne muszą upaść, żeby w ogóle Unia Europejska wszczęła, czy Komisja Europejska wszczęła dochodzenie, bo tutaj naprawdę bardzo duża decyzja. jest po stronie Komisji Europejskiej. Natomiast żeby w ogóle wykazać tą poważną szkodę w europejskim rynku rolnym, no to trzeba wykazać tą szkodę w odniesieniu do przemysłu unijnego rozumianego jako producenci. których łączna produkcja stanowi ponad 50%, a w wyjątkowych przypadkach 25% unijnej produkcji tego towaru konkurencyjnego albo bezprzewodnio, albo w jakiś powiązany sposób konkurencyjnego.

Proszę sobie wyobrazić, jak można wykazać powożną szkodę na poziomie 50% unijnego rynku. Będzie to niemożliwe praktycznie. W tak rozproszonym rolnictwie, takim sektorze, w jakim my tutaj w Unii funkcjonujemy, no jest to niemożliwe. Po prostu. Czyli widzimy... Oszukiwanie siebie, no to jest... Ja widziałam te sukcesy, które ogłosiło Ministerstwo Rolnictwa. No nie ma żadnego sukcesu. Po prostu. To jest oszukiwanie samych siebie, że coś tutaj się wydarzyło wielkiego. Nie wydarzyło się nic wielkiego. Czyli te klauzule ochronne, jak widzimy, to po raz kolejny jest taka próba, czy zapowiedź jakichś takich zmian kosmetycznych, które jak rozumiem realnie w żaden sposób nie ochronią europejskiego rolnika. To pani poseł pytanie. Ale dają... Ale dają w propagandzie takie narzędzie, że o, tutaj jest coś, co ochroni was rolnicy, albo daje też taką podkładkę krajom członkowskim, rządom państw członkowskich, żeby mogły właśnie w swojej wewnętrznej też propagandzie tego używać, to stosować.

No i w wielu przypadkach, znam to z historii, znam to z poprzedniej decyzji komisji, po prostu działało tak, że kto tą narrację wygrywał polityczną, to ten potem miał... Ale efekty widzieliśmy, a wszyscy efekty tego widzieliśmy. A jakie mamy narzędzia z poziomu, mamy część europosłów na przykład z Polski, która stara się to nagłaśniać, stara się jakoś też to robić z perspektywy Parlamentu Europejskiego, ale jakie są te realne narzędzia? Czy pani widzi jeszcze jakąś szansę, żeby odwrócić tą... Pani redaktor, cały czas nie było głosowania nad umową z krajem Mercosur, czyli mówię przede wszystkim o tej części handlowej, która ma być głosowana na Radzie Unii Europejskiej, zatwierdzona przez Parlament Europejski, więc cały czas jest szansa na budowanie mniejszości blokującej i to jest realne działanie, żeby zablokować umowę z krajem Mercosur, a nie klauzulę.

I do tego jest też niezbędna Polska i nasze działanie, a jest jakaś szansa, że to się wydarzy? Ja, pani redaktor, ja cały czas wywieram presję, próbuję jakoś tutaj mobilizować ten nasz polski rząd, żeby większą aktywność w tej sprawie wykazywał. Dlatego, że Francuzi naprawdę są bardzo, bardzo zdeterminowani, żeby tą umowę zablokować. Cała klasa polityczna jest tam przeciwna umowie z krajami Mercosur. Nawet dwa tygodnie temu została przyjęta taka uchwała przez francuski parlament. Właściwie jednomyślnie, która mówi o tym, że... że po pierwsze wzywa się rząd francuski do budowania mniejszości blokującej, wzywa się do tego, żeby tryb ratyfikacji umowy, czyli jednostronny podział tej umowy na dwie części przez Komisję Europejską został zaskarżony do Trybunału Sprawiedliwości Unii, więc Francuzi są naprawdę bardzo, bardzo zdeterminowani, żeby...

żeby tę umowę zablokować. Natomiast w Parlamencie Europejskim to wygląda tak, że Parlament wydaje mi się, że w tym momencie jest tak mniej więcej pół na pół podzielony w sprawie umowy z Kremiem RKOS-u. Natomiast te safeguardy przeszły też przy udziale polskich posłów, którzy uważają, że to jest w wystarczający sposób narzędzie do tego, żeby chronić rynek rolny. Ja się zupełnie z tym nie zgadzam. Ja akurat głosowałam przeciwko tym safeguardom. Natomiast samo głosowanie nad umową z krajem Mercosur nie wiadomo kiedy się odbędzie. Nie ma tego jeszcze ani w agendzie Rady, ani tutaj w agendzie Parlamentu Europejskiego. Także my cały czas czekamy. Generalnie komisja chciała mieć to rozporządzenie w ręku, zatwierdzone, przyjęte, żeby mieć właśnie argument do podejścia do kolejnego kroku, czyli ratyfikacji umowy, ale to wszystko się, trochę ten plan Komisji Europejskiej się sypie, bo widać, że nie ma...

Bo widać, że jest silny opór rolników i przede wszystkim posłowie do Parlamentu Europejskiego. Dlatego tego sprzeciwu się boją, bo zdają sobie sprawę, że od tego sprzeciwu zależy też ich kolejna kadencja, a być może brak tej kadencji. Czyli pani mówi, że stara się, pani poseł, mobilizować nasz rząd i zachęcać do działania takiej mobilizacji. Na pewno nie potrzebuje rząd węgierski. Premier Węgier Wiktor Orban, troszeczkę teraz jakby przeskoczymy z tematu, ale szef rządu w Budapeszcie tutaj podkreśla, cytat, Węgry już i tak wydają wystarczająco dużo pieniędzy na ochronę zewnętrznej granicy Unii. Nie przyjmiemy ani jednego migranta i nie będziemy płacić za cudzych migrantów. Węgry nie wdrożą postanowień paktu migracyjnego. Rozpoczyna się bunt na zakończenie. To jest wykrzyknik, tak ogłosił węgierski premier.

I co pani poseł o tym myśli? Przede wszystkim Węgry są jedynym państwem w Unii Europejskiej, które konsekwentnie nie wdrażają paktu migracyjnego. Mimo tego, że polski rząd mówił wielokrotnie, że my też nie wdrażamy, to okazuje się, że Polska współpracuje w sprawie wdrażania paktu migracyjnego z Komisją Europejską, z Unią Europejską. Natomiast Węgry są jedynym państwem, które nie wdrażają paktu migracyjnego i nie zgadzają się na to, żeby polityka migracyjna była realizowana w takim kształcie. Przede wszystkim w kształcie tego mechanizmu solidarnościowego i tego obowiązku przyjmowania imigrantów, płacenia za tych imigrantów lub innego rodzaju wkładu solidarnościowego. Także Węgry mają tutaj dość jasne stanowisko. Niestety, ja muszę po raz kolejny powiedzieć, bo polski rząd ogłasza już któryś raz sukces w zakresie tej polityki migracyjnej.

Natomiast cały czas nie ma jeszcze informacji, czy nie ma jeszcze podanej do publicznej wiadomości decyzji wykonawczej Rady Unii Europejskiej w sprawie tej rocznej puli solidarnościowej. Owszem, pojawił się ten komunikat, ale z tego komunikatu Rady jak na razie jeszcze nic konkretnego nie wynika i nie wynika jasno. że Polska została wyłączona z mechanizmu solidarnościowego, czy z relokacji, czy z innej formy wkładu solidarnościowego. Jak będzie decyzja, to dopiero będziemy mogli mieć stuprocentową pewność, że tak faktycznie jest. Ale czy to nie będzie tak, że to jest tylko na rok decyzja, a po roku nawet jeżeli... Oczywiście, że to jest tylko na rok. Każdego roku będzie ustanawiana roczna pula solidarnościowa. Ta na 2026 rok będzie obowiązywać od połowy... I tam ustaliła Komisja Europejska 21 tysięcy relokacji i kwotę budżetu na poziomie 420 milionów euro, co też po raz kolejny daje za każdego nieprzyjętego imigranta 20 tysięcy euro.

Więc obawiam się, chociaż nie wykluczam też, bo nie wiadomo co jest w tej decyzji. Jak będziemy widzieć decyzję, no to zobaczymy też jaka jest ta pozycja Polski w tej rocznej puli solidarnościowej od czerwca do końca roku 26. To tak podobnie jak myśleliśmy, jako Polska czy nasze elity, które zajmują się polityką zagraniczną, że jesteśmy ważnym graczem, szczególnie jeżeli chodzi o kwestie wojny na Ukrainie, ewentualnych planów pokojowych. Widzimy, że jesteśmy raczej traktowani co najmniej peryferyjnie. Co mówi się o tym wszystkim w kuluarach, jeżeli chodzi o perspektywę Unii Europejskiej, Parlamentu Europejskiego, no i też na temat tej nowej strategii prezydenta USA, strategii bezpieczeństwa? Strategia bezpieczeństwa najprawdopodobniej będzie przedmiotem debaty na przyszłotygodniowej sesji plenarnej, więc to na pewno nie będzie obojętne, dlatego że jest w tej strategii bardzo dużo

Nie ukrywam bardzo słusznej krytyki wobec Unii Europejskiej, wobec tych decyzji Unii Europejskiej z ostatnich lat, więc to będzie na pewno przedmiotem, bo Komisja Europejska czy Europa musi się odnieść do tych zarzutów, które w tej strategii zostały sformułowane. Jeśli chodzi o Parlament Europejski, tą sytuację Ukrainy, tych rozmów pokojowych, no to najważniejszym tematem w Unii jest kwestia tych zamrożonych aktywów rosyjskich. I tego, jak te środki odblokować, albo jak uruchomić te środki w ramach pożyczki dla Ukrainy. Natomiast trzeba to realnie ocenić, że rząd belgijski raczej pod żadnymi warunkami nie zgodzi się, żeby uruchomić te rosyjskie aktywa.

które są w dużej mierze zdeponowane właśnie w Belgii i to belgijski premier wielokrotnie powtarzał, że on się nie zgadza, że on tutaj Unia nie daje żadnych gwarancji, że to obniża wiarygodność Belgii itd. Mnóstwo tam argumentów jest stosowanych, również takich, że to jest bezpośrednie niebezpieczeństwo dla Belgii uruchomienie tych aktywów rosyjskich. Więc to jest jeden z takich chyba najważniejszych tematów, jeśli chodzi o te rozmowy pokojowe, kwestie Ukrainy dyskutowaną w Unii. Poza tym raczej, i to muszę przyznać szczerze, parlamentarzyści raczej mniej interesują się tą wojną na Ukrainie, tymi sprawami pokojowymi, dlatego że im dalej od Ukrainy, tym zainteresowanie jest po prostu mniejsze.