Odwołany szczyt Trump-Putin

Mamy lewicę populizującą, chociażby Gustavo Petro, No rzeczywiście można powiedzieć, że bardziej po lewej stronie niż po stronie populistów, podobnie zresztą Luis Inacio Lula da Silva, no ale mamy też prezydentów czy przywódców państw, bo to trudno ich nazwać prezydentami, raczej trzeba tutaj mówić o rządach autorytarnych czy wręcz dyktaturach, czyli Wenezueli, Nicaraguj czy... Kubie, rządach niedemokratycznych, rządach, które de facto lewicowe są tylko z nazwy, można tak powiedzieć. One z tą taką prawdziwą, czerwoną, nazwijmy to prospołeczną, proekologiczną lewicą mają niewiele wspólnego. Natomiast to jest, proszę Państwa, dwa, trzy lata temu mogliśmy sobie zaobserwować...

Zarazem o czym trzeba też wspomnieć, Alvaro Uribe też był populistą, ale z prawej strony sceny politycznej, ale zarazem też... Jest to bardzo duży przytyczek w nos dla Gustavo Petro, obecnego prezydenta Kolumbii. Można powiedzieć takiego zajadłego wroga, jeżeli chodzi o stosunki z Alvaro Uribe. Czy to dobre jest dla samej Kolumbii i dla samych kolumbijczyków? Jeżeli ten osąd rzeczywiście był sprawiedliwy, pewnie jedni powiedzą, że był, drudzy powiedzą, że nie był, ale jednak to też świadczy o tym, że sądy w Kolumbii są niezależne od władzy i to myślę, że jest bardzo ważna decyzja. Czy jeszcze będą jakieś odwoływania? Teoretycznie istnieje jeszcze kasacja, ale prawdopodobnie tutaj...

Generalnie na razie mówimy o dużym zawieszeniu i de facto prawdopodobnie sprawa zakończy się po prostu, prawdopodobnie oczywiście nie mam do tego stuprocentowej pewności, ale jednak. Po prostu pozostawieniem Alvaro Uribe w spokoju, przynajmniej w tej sprawie. Zbyszku, to w takim razie jeszcze pytanie dodatkowe, ponieważ wspomniałeś o aktualnym prezydencie Kolumbii, Gustawie Petru. I ten został określony przez Donalda Trumpa mianem lidera gangu narkotykowego oraz również także decyzja Stanów Zjednoczonych, aby wstrzymać pomoc dla Kolumbii.

O co chodzi w ogóle w tych najwyraźniej napiętych stosunkach między dwoma państwami? Może sięgniemy troszkę do przeszłości. Kolumbia rzeczywiście za czasów prawicy, czyli praktycznie cały czas, bo weźmy pod uwagę, że Gustavo Petro jest pierwszym de facto w historii pierwszym lewicowym prezydentem Kolumbii. Ale Kolumbia zawsze była sojusznikiem Stanów Zjednoczonych, również sojusznikiem wojskowym. I tutaj, o ile na początku Gustawu Petru, kiedy obejmował rządy, te stosunki ze Stanami Zjednoczonymi były w miarę przyjazne, jeszcze za czasów również rządów Joe Bidena jako prezydenta Stanów Zjednoczonych. Od tego czasu, kiedy zmienił się prezydent Stanów Zjednoczonych, Donald Trump, który stawia generalnie na konfrontację z praktycznie całym światem, również światem latynoamerykańskim, te stosunki się pogorszyły.

Obydwaj panowie są bardzo mocno wygadani, obydwaj panowie są populistami, obydwaj panowie też mają jakieś tam swoje racje. Stawianie Gustavo Petro jako szefa kartelu narkotykowego moim zdaniem jest bzdurą. Gustavo Petro rzeczywiście miał swoją przeszłość, jeżeli chodzi o tę przeszłość partyzancką, ale to były też dawne czasy. Natomiast... Tu, jeżeli można byłoby iść tą myślą Donalda Trumpa, ewentualnie można byłoby tutaj się zastanowić, jak wyglądają stosunki Gustavo Petro z Nicolás Maduro. Przypomnijmy, przewódcą de facto nieprawym, przewódcą Wenezueli, który jest uważany, i to nie tylko przez Donalda Trumpa, za głowę kartel de los Soles, czyli tej jednej z najpotężniejszych,

organizacji przestępczych Ameryki Łacińskiej. I tu też się pojawiają zarzuty, że Nicolás Maduro mógł finansować kampanię wyborczą Gustavo Petro Nicolás Maduro, czy Kartel de los Soles, czy ktokolwiek związany powiedzmy z tą organizacją przestępczą. Czy tak rzeczywiście było trudno powiedzieć? Weźcie Państwo pod uwagę, że jeszcze przed... objęciem władzy. Gustavo Petro też mówił o tym, że on nie będzie... Jakiekolwiek przyjazne relacje z Chiavistami są wykluczone. Oczywiście relacje kolumbijsko-wenezuelskie będą istniały, bo to są państwa, które sąsiadują ze sobą, które mają dużo ze sobą wspólnych interesów, czy gospodarczych, czy społecznych, chociażby przypomnijmy o wielkiej emigracji wenezuelskiej w Kolumbii, natomiast czy bezpieczeństwa, czy jeszcze innych, czy chociażby organizacji przestępczych na terenie Kolumbii, ale weźcie Państwo pod uwagę, Gustavo Petro, ja nie chcę go bronić tutaj, ale jednak on starał się, przynajmniej w początkach swoich rządów, bo teraz zdaje się, że po prostu ta cała sprawa go pokonała, ale jednak

starał się wprowadzić te rokowania pokojowe, zakończyć wojnę domową, która trwa od wielu dekad i która prawdopodobnie szybko się nie zakończy. Więc moim zdaniem jest to stwierdzenie mocno krzywdzące. Z drugiej strony też nie widać ze strony Gustavo Petro jakiejś wielkiej chęci dobrej, owocnej współpracy ze Stanami Zjednoczonymi, co akurat uważam, że jest błędem, bo tutaj jednak ten Tutaj ta pomoc wojskowa była bardzo pomocna dla Sił Bezpieczeństwa Kolumbii i ta obecność części Komandosur na terenie Kolumbii również gwarantowała w pewien sposób bezpieczeństwo. Ale wiecie państwo, Donald Trump też bardzo często zmienia swoje zdanie, w związku z tym pytanie jest teraz takie, co ewentualnie Kolumbijczycy, dwa tygodnie temu w końcu rozmawialiśmy o stosunkach prezydenta Brazylii Luisa Inácio Lula da Silva z Donaldem Trumpem w kontekstach stosunków amerykańsko-brazylińskich.

I też mówiliśmy, że Lula ma kilka kart, kilka asów w rękawie. Pytanie jest takie, czy Gustavo Petro takie karty wysoko notowane też ma, które ewentualnie mógłby zaoferować Donaldowi Trumpowi. Do tematu ogólnie chyba stosunków administracji Donalda Trumpa ogólnie rzecz biorąc do... Ameryki Łacińskiej oraz do tego, jak Donald Trump postrzega te interesy amerykańskie w południowej części kontynentu amerykańskiego. Do tego wszystkiego jeszcze wrócimy. Bardzo dziękuję. Zbyszek Dąbrowski, audycja Republika Latina, na którą oczywiście zapraszamy. Podobnie jak program Tres por Tres. Do usłyszenia, Zbyszku. Dziękuję bardzo. Miłego popołudnia wszystkim Państwu. Jego popołudnia, a my jeszcze na koniec tej części, powiedzmy, informacyjnej naszego serwisu zakończymy Syrią, sytuacją w Syrii, ponieważ tam dość ciekawa sytuacja w północno-zachodniej części kraju, w regionie Harim.