Artur Gierada (30.10.2023)

Rozmowa dnia. Radosław Podsiadły, dzień dobry. Gościem Radia Kielce jest poseł elekt Artur Gierada, przewodniczący Świętokrzyskiej Platformy Obywatelskiej. Dzień dobry Panie Basze. Dzień dobry Panu redaktorowi i witam Państwa w ten naprawdę piękny, słoneczny poranek. Ale zakorkowany w Kielcach. Zakorkowany, tak. Stąd ta minuta spóźnienia. Panie pośle, rozmowy koalicyjne wciąż trwają na razie po stronie opozycyjnej. Jest zgoda co do nazwiska premiera. A co z resztą gabinetu? Uda się osiągnąć porozumienie? Bo są jednak chyba tarcia z koalicjantami. Nie, nie zazwałbym tego tarciami. To są normalne negocjacje. Każdy pewnie widzi się w jakimś innym resorcie. Też rolą premiera Donalda Tuska jako przyszłego szefa rządu jest tak dobrać ten gabinet, by rzeczywiście

Jeszcze gdzieś liczę, że pan prezydent będzie chciał rozmawiać i że zależy mu na kraju. Czy bardzo umiarkowanym, czy bardzo optymistą? Nie, no bardziej umiarkowanym. Jeśli miałbym akcenty postawić, to na bardziej umiarkowanym. Dzisiaj też wiemy, że na prawicy toczy się bój o to, kto będzie miał schedę po Jarosławie. Kaczyński, on też zresztą w tej kampanii nie ukrywał już, że będzie pomału się wybierał na emeryturę po tej porażce. Widać, że tam naprawdę trzeszczy, a tych liderów, czy osób, które chcą trzymać buławy w ręku jest bardzo wielu i niektórzy typują, że będzie jedną z nich prezydent. No to by na pewno nam tej współpracy nie ułatwiało. To jeszcze na chwilę odbiegnijmy od krajowej polityki i przenieśmy się do Europy, do Brukseli, bo tam teraz rozstrzygają się, można chyba tak powiedzieć, przyszłe losy Unii Europejskiej.

Trwa dyskusja o bardzo poważnych reformach, o reformach traktatów, o zmianach traktatów, które mają doprowadzić do tego, że Unia Europejska będzie państwem federacyjnym bardziej niż wspólnotą niepodległych krajów, niepodległych państw. Jak pan myśli, czy to jest dobry kierunek zmiany? Nikt tam nie zabiera niepodległości. Ja powiem, że Unia Europejska musi przejść reformę i dzisiaj pokazujemy właśnie w tej dobie kryzysu, jak my jesteśmy dzisiaj mało efektywni. Znaczy Unia Europejska, czy cała Europa, ta właśnie prodemokratyczna zachodnia, Dzisiaj ma wiele, powiedzmy, konkurencji na świecie. To jest od Chin, Stanów Zjednoczonych, które oczywiście są sojusznikiem, ale też w wielu aspektach z nimi przecież, choćby gospodarczo, konkurujemy. A sytuacja, która jest czy na Bliskim Wschodzie, czy jeszcze bardziej nas dotycząca na Ukrainie, pokazuje, jak Unia Europejska często w tej formie nie może pełnić roli, jaką na pewno byśmy chcieli.

Również ja mówię jako Polak. Przykład Węgier, które dzisiaj są takim No koniem trojańskim i wprost reprezentują mnie interesy Polaków, Ukraińców, Unii Europejskiej, a wprost Putina. Pokazują jak jedno państwo może dzisiaj dewastować tą politykę, a przypomnę, że prawa weta, bo o tym mówimy, a my jako Polacy mamy chyba największe doświadczenia historyczne Do czego może prawo WETA nas doprowadzić i dzisiaj też doprowadzić Unię Europejską? Dlatego ta dyskusja się zaczyna. Ja bym tutaj naprawdę więcej wstrzemięźliwości w słowach, tak jak pan redaktor postawił tezę, czy niepodległych państw. To nie chodzi naprawdę o niepodległość z Unii Europejskiej, z każdym państwem może kiedy chce wyjść, to udowodnili Brytyjczycy.

To chodzi o jasność, szybkość podejmowania decyzji i przede wszystkim nieparaliż i zew. Panie Poszleckero, wspomniał Pan o konflikcie na Ukrainie i o sytuacji na Ukrainie. No to właśnie można odnieść wrażenie, że Unia w dużej mierze przez Niemcy, przez Francję na początku tego konfliktu nie stanęła po właściwej stronie. Bardzo się długo rozgrywały kwestie pomocy dla Ukrainy wojskowej głównie. Francja, nie bardziej tutaj Niemcy rzeczywiście, które zresztą jak jasno dzisiaj mówią posłuchały też Polski i dzisiaj w Niemczech też ta dyskusja się toczy i dzisiaj Ukraińcy nie mają żalu do Niemców. To my czasami mamy chyba większy żal nawet do Ukraińców, że tak chętnie rozmawiam z Niemcami, a nie z nami. Mam nadzieję, że to też się Zmieni, bo sytuacja po wojnie będzie no bardzo i oczywiście trudna, ale również i perspektywiczna, gospodarczej.

Uważam, że Polska jako ten kraj, który najwięcej i Polacy najwięcej pomagali też powinien w tym uczestniczyć i nie być wypychany. I to wie pan, no to jest dyplomacja i my Powinniśmy mieć rasowych dyplomatów, ludzi, którzy naprawdę bronią naszego interesu, a nie prowadzą politykę zewnętrzną, tylko skierowaną do wewnątrz, by tak naprawdę mącić w głowach Polaków. Nie, to są twarde interesy, tu trzeba mocno negocjować, ale nie machać szabelką, tylko tak jak pan premier pojechał dzisiaj, szczyt był dotyczący czegoś innego. On mówił o czymś innym, właśnie o tym, o czym rozmawiamy dzisiaj w Unii, bo jeszcze na sam koniec chciał zabłysnąć i wszyscy z wielkim zdziwieniem się na niego patrzyli. Poseł elekt, Artur Gierada, przewodniczący Świętokrzyskiej Platformy Obywatelskiej, był gościem Radia Kielce. Dziękuję bardzo za rozmowę. Dziękuję uprzejmie.