KIEDY wejść na GIEŁDĘ? Rynek NewConnect, Kryptowaluty, Tokenizacja, Obligacje | Rafał Wojciechowski

Czyli takim podstawowym sposobem finansowania przedsiębiorstw jest finansowanie dłużne. I oczywiście są to obligacje, jest to bank, o tym pewnie za chwilkę porozmawiamy, Już bardziej szczegółowo. Natomiast nie dla wszystkich. Wszystkie instrumenty są dostępne. Niektóre instrumenty są droższe, niektóre tańsze. A drugim rodzajem finansowania jest finansowanie typu equity. I to finansowanie z kolei jest finansowaniem, które jest skierowane do podmiotów, które potrzebują długofalowego kapitału. Niekoniecznie, który będzie się zwracał. Czyli niekoniecznie jest to kapitał, który za dwa, trzy lata, tak jak kredyt, będzie trzeba oddać. A raczej szukamy kogoś, kto z nami wspólnie poprowadzi biznes, kto da jakąś wartość dodaną, będzie z tego tytułu pobierał dywidendę, ewentualnie jakiegoś inwestora finansowego, który po prostu będzie wspierał spółkę i potraktuje jako długoterminową lokatę.

Technicznie więc można powiedzieć, że w pierwszej kolejności, jeżeli mamy przedsiębiorstwa, które chcielibyśmy rozwinąć, mamy jakieś pomysły, powinniśmy najpierw zadać sobie pytanie, co chcemy zrobić. Czy chcemy zaprosić kogoś do wspólnego stołu, czy chcemy pozyskać jakieś finansowanie bez nowego inwestora typu equity, ale z inwestorem, któremu z kolei ten kapitał będziemy musieli oddać. I to są takie podstawowe parametry, które wiążą się z pozyskiwaniem finansowania na rynku kapitałowym. A powiedz mi, jakie są wady, zalety, jak to wygląda pod kątem inwestora prywatnego, a takich inwestorów rozrównianych? To jest bardzo dobre pytanie. To może takie trochę niepopularne stwierdzenie. Natomiast klient detaliczny, czy ten rozdrobniony jest bardzo trudnym klientem.

No właśnie, to jest pytanie, które chcę odpowiedzieć dla naszych widzów, bo mówimy już bardzo tak zaawansowane rzeczy. Jak mówimy o NewConnect to wiadomo, musimy być spółką akcyjną. Tak. A jak mamy crowdfunding, żebyś tak wytłumaczył, czy ja mogę iść na przykład i zrobić wywózkę z crowdfundingu, jak jestem spółką z ograniczoną odpowiedzialnością, czy ja już muszę też się przekształcić w spółkę akcyjną? Bo naszym widzem są przedsiębiorcy, ale którzy prowadzą pewien sposób odpowiedzialności gospodarcze spółki z o.o. Tu już mówimy o spółkach akcyjnych. Jak to jest z crowd'em? Czy ja mogę być spółką z o.o. i już robić zbiórkę? Zadałeś bardzo ciekawe pytanie, dlatego że nasz polski ustawodawca ogranicza możliwość zbierania środków poprzez crowdfunding. O ile rozporządzenie ECSP, które jest podstawą przepisów crowdfundingowych w Polsce, ono dopuszcza i w wielu krajach Unii Europejskiej absurdalnym byłoby to, żebyśmy ograniczali

Rodzajem podmiotu, który jest przystosowany do pozyskiwania takiego finansowania jest spółka akcyjna, a jeżeli mówimy, no spółka akcyjna ma swoje wymogi, prawda, nawet nie publiczna, duży kapitał zakładowy, tak, określona konieczność posiadania rady nadzorczej, więc nasz polski ustawodawca przecież prowadził wcześniej tak zwaną prostą spółkę akcyjną, której teoretycznie wymogi są zdecydowanie mniej skomplikowane, ale tak jak ja patrzę sobie, tak, przez mat swoich klientów, tak, i swoich odczuć, to jednak jest to na tyle jeszcze niepoznany podmiot, Tak, że ta prosta spółka akcyjna nie zastępuje tej spółki. Natomiast to, co się wydarzyło, ja patrzę na to krytycznie, chociaż pewnie jakieś uzasadnienie w tym zakresie jest, to niestety wyłączenie możliwości po upływie wakatiologii, po upływie określonego terminu w ustawie, wyłączenie możliwości

Miękkie przesłanki jak np. rozproszenie czy płynność obrotu umożliwia rozpoczęcie notowań akcji na NewConnect. Kiedy jest ten moment, Żebym pomyślał o tym, że chcę wejść na giełdę. Mam biznes, który już dobrze obrotuje i potrzebuje więcej środków, a nie chce zaciągać kredytów, pożyczek? Czy po prostu... Jaki cel jest tego, żebyś wytłumaczył jeszcze słuchaczom? Ja myślę, że dobrze jest pomyśleć o wejściu na NewConnect, kiedy potrzebujemy dofinansowania, czy chcemy zwiększyć naszą działalność. Natomiast jesteśmy w stanie oddać część biznesu. Tak, czyli jesteśmy w stanie sprzedać nasze akcje czy podwyższyć kapitał i się rozwodnić w stosunku do osób trzecich. I wtedy albo wchodzą jakieś fundusze inwestycyjne, albo duzi inwestorzy, albo klienci detaliczni, którzy stają się naszymi wspólnikami w biznesie.

Oczywiście, najczęściej jest tak, że nadal pozostajemy właścicielami, pozostajemy osobami, które podejmują decyzje, ale już nie podejmujemy decyzji wtedy w swojej spółce. Podejmujemy decyzje w spółce, w której jesteśmy tylko współwłaścicielami. A więc znowu, ta odpowiedzialność, to, że dysponujemy czyimiś pieniędzmi. Jeżeli jesteśmy gotowi taką odpowiedzialność przyjąć, jesteśmy gotowi te środki, które bezwzwrotnie tak naprawdę pozyskamy, to musimy je w pewien sposób wydatkować. Więc jeżeli wiemy, jak rozszerzyć naszą działalność, Jakich środków potrzebujemy? Na co je wydamy? I jak będziemy skalować naszą działalność z korzyścią dla wszystkich akcjonariuszy? No to wtedy jest ten czas, żeby pomyśleć właśnie o tym finansowaniu equity.

Czyli może wpłynąć teoretycznie przynajmniej na ceny akcji, no to jesteśmy zobowiązani do tego, żeby to ujawnić w określony sposób, określony przepisami marowskimi. Sankcje związane z nieujawnieniem, a zwłaszcza wykorzystaniem takiej informacji poufnych przed ich ujawnieniem są bardzo daleko idące łącznie z odpowiedzialnością karną. To na przykład może nam uniemożliwić skuteczne konkurowanie na rynku, dlatego że jesteśmy na przykład zobowiązani do ujawniania jakiejś informacji o zawarciu jakiejś umowy. Oczywiście nie wszystkie parametry musimy od razu tej umowy ujawniać, no ale stajemy się bardziej transparentni również dla naszej konkurencji. Jesteśmy do tego zobowiązani przepisami prawa. Są procedury opóźnienia, na przykład negocjujemy z kimś duży kontrakt, I taką informację poufną możemy opóźnić, czyli podać ją później ze względu na dobro spółki, ale to jest tylko wyjątek od zasady.

Tego idzie się nauczyć, to jest mimo wszystko myślę, że dość niewielki Niewielki ból, który musimy ponieść w związku z takim debiutem. Wartości są zdecydowanie większe. A powiedz proszę, bo dużo też mówimy teraz w mediach o tokenizacji, o zbiórkach i tak dalej. Jak wygląda to pod kątem? Mówiliśmy o crowdfundingu, mówimy o akcjach, powiedzmy o NewConnect, czy rynek regulowany GPO, duży parkiet. A jak wygląda kwestia tych zbiórek przez token i tak dalej? Mógłbyś coś więcej o tym powiedzieć? Tak, to taki trochę Może tak, zacznę od tego, że mam taką teorię, że my Polacy w szczególności jesteśmy bardzo kreatywni, więc to oczywiście nie urodziły się tokeny w Polsce, natomiast finansowanie, pozyskiwanie nowego kapitału zawsze w strukturach pozyskiwania takiego finansowania coś nowego nam się pojawi.

Pojawiają się nowe pomysły, nowe struktury, nowe instrumenty, poprzez które możemy taki kapitał pozyskiwać. Mamy szereg, crowdfunding jest najlepszym tego typu przykładem, także początkowo były to po prostu akcje marketingowe, potem przyjęło to pytania dotyczące korelacji pomiędzy crowdfundingiem i ofertą publiczną, a teraz mamy już urzędne rozporządzenie i platformy, które takie emisje prowadzą. W przypadku tokenów jest troszkę inaczej, dlatego że tokeny to jest taki trochę twór sztuczny. To jest powiedzmy jakiejś, ja to nazywam pewną wartością intelektualną czy wartością cyfrową, która po prostu jest emanacją określonego rodzaju instrumentów rzeczywistości. Jeżeli mówimy o tokenach inwestycyjnych, no to najczęściej, to też jest zgodne z wytycznymi Komisji Odzoru Finansowego, że jeżeli mówimy o na przykład tokenach, które de facto oddają w swojej istocie prawa z akcji, dają prawo do dywidendy, jest możliwość zbycia po wartości równej wycenie spółki,

To jest wszystko dla ludzi, o ile oczywiście jest uczciwe i jest transparentne. Czy rozumiem, że celem znowu tych tokenów jest zbieranie jakichś funduszy, a potem ta spółka, która wypuściła te tokeny, jej celem z kolei jest wejście znowu na giełdę? Czy tak to możemy uprościć? Czy nie musi wchodzić już na ten NewConnect czy na giełdę i po prostu wypuści tokeny i zbierze jakieś fundusze? Nie musi. Nie musi wchodzić, dlatego że to tokeny są... Możemy wymieniać je tymi tokenami na specjalnych, prywatnych giełdach. Póki co na razie tych regulacji nie ma. Są regulacje dotyczące usług płatniczych, czy regulacje dotyczące AML-u, dotyczące tzw. walut wirtualnych. I to są regulacje, można powiedzieć, szczątkowe. Poza usługami płatniczymi, natomiast tam chodzi tylko o transfer kapitału.

Pamiętam, że niedawno widziałem jakiś artykuł o osobie, która chyba za ileś tysięcy bitcoinów kupiła dwie pizze. To była najdroższa pizza świata, można powiedzieć. Więc taka była ich pierwotna funkcja. Natomiast to, co się stało z kryptowalutami, poszło to w zupełnie innym kierunku, dlatego że one przyjęły taki charakter spekulacyjny. Czyli one upodobniły się nieco do instrumentów finansowych i instrumentów inwestycyjnych, czyli są emitowane przez określone podmioty, a ich wartość nie jest do końca zależna od poziomu ich akceptacji, co pewnych wartości, które idą za emitentem. W istocie taka kryptowaluta o wartości takiej kryptowaluty ze swojej istoty, czyli takiej Kryptowaluty płatniczej powinna decydować poziom jej akceptacji, czyli jeżeli rzeczywiście szereg podmiotów akceptuje możliwość płatności kryptowalutami, no to ta kryptowaluta powinna utrzymywać swoją wartość.

Jak teraz sytuacja mamy na NewConnect? Ja powiem w ten sposób, też nie chcąc w żaden sposób sugerować żadnych zachowań inwestycyjnych. Absolutnie, nie dajemy porad inwestycyjnych. Oczywiście. Tak naprawdę pamiętajmy, że mamy sinusoidę. Mamy zupełnie niespodziewane zdarzenia, które dotkną naszą gospodarkę. Myślę, że jakbyśmy się 3-4 lata temu spotkali i powiedziałbym Ci, że mamy przed sobą pandemię, wojnę i prawie 20% inflację, No nie potraktowałbyśmy co najmniej poważnie, a mimo wszystko mamy taką sytuację i jesteśmy bardzo doświadczeni i też wydaje mi się, że przez to, że tego typu zdarzenia się nie zdarzały, no inflacja się zdarzała, no ale wojna również, ale kiedy?

Dzisiaj jest trudno pozyskać kapitał na takim rynku. Crowdfunding jest Można powiedzieć, trudno dzisiaj pozyskać środki w ramach crowdfundingu. Platformy, które rzeczywiście sobie świetnie radziły w 2020, 2021, a nawet jeszcze w 2022 roku, no dzisiaj nie są aż tak aktywne. Wynika to z tego, że po prostu klienci detaliczni w trudnych sytuacjach wysokiej inflacji, wzrostu cen, po prostu chomikują te środki, nie wydatkują ich na, no mimo wszystko dość ryzykowne inwestycje, no bo crowdfunding, tak jak sobie powiedzieliśmy, To są spółki startupowe, technologiczne. Te spółki nie są taką bezpieczną przystanią, niezależnie od ich produktu. Ryzyko związane z tym, że sobie nie poradzą, czy nie uwygodnią stopy zwrotu jest duże.

które mogą po prostu doradzić, jaki dzisiaj jest najlepszy sposób. A sam debiut na NewConnect jest wartościowy, dlatego że nawet jeżeli wcześniej pozyskaliśmy kapitał, czy pozyskujemy go poprzez debiut, no to zawsze jest możliwość wyjścia dla inwestorów. Czyli jeżeli mamy jest trochę detalicznego, ten debiut nawet taki techniczny, nie połączony z nowym kapitałem, z pozyskaniem nowego kapitału, umożliwia zapewnienie płynności tych akcji. W związku z powyższym jest pozytywną informacją dla akcjonariuszy. Drodzy słuchacze, zachęcam do klikania w subskrypcję i klikania w dzwoneczek.

A wygenerowanie stopy zwrotu dla obligatariuszy na poziomie kilkunastu procent, dwunastu, piętnastu procent, Które jeszcze dodatkowo pamiętamy, że no emisja obligacji też rodzi dodatkowe koszty, tak, że doradztwa finansowego i prawnego powoduje, że rzeczywiście duże podmioty, które mogą się finansować w ten sposób, nadal robią to dość aktywnie i te emisje im się udają. Natomiast jeżeli mówimy o mniejszych podmiotach, to zawsze sobie sprawdzamy, czy my jesteśmy w stanie spłacić kapitał, ale czy też jesteśmy w stanie zarobić na odsetki. Bo jeżeli nie mamy marżowości w naszej biznesie, która spowoduje, że będziemy pewni, że wygenerujemy stopę zwrotu na tym poziomie, która pozwala na oddanie tych odsetek, pokrycie kosztów i jeszcze pewnie musimy coś zarobić, po co odzyskujemy kapitał, żeby rosnąć.