Katastrofa Merza. CDU wyleciała z parlamentu
Rozmowa z dr Piotr Andrzejewski (Instytut Zachodni, ISP PAN) o wyborach w Meklemburgii-Pomorzu Przednim i Berlinie, kryzysie CDU/Merza i sukcesach AfD oraz Die Linke. Zapoznaj się z warunkami oprocentowania wolnych środków w OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuUM Inwestuj w fundusze ETF z OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuETF
Tam, że tak powiem, ostrzeżenie dla CDU, ale dzisiaj rozmawiamy o Mecklenburgii i Pomorzu. Przed nim na początku nie wszyscy być może słyszeli, słuchacze zapoznali się w związku z tymi wynikami. Mógłbyś Piotrze przypomnieć no właśnie jak wygląda głosowanie w tym jednym z 16 niemieckich regionów. Tak, jeszcze tylko tutaj, żeby być dokładnym, wybory były też w Berlinie, tak? Tak jest. W dzielnym niemieckim kraju związkowym. Natomiast graniczący jest z nami, z Polską, Mecklenburg i Pomorzu Przednim. Mamy bardzo ciekawe wyniki. AFD zwycięża trochę ponad 38%. Ale mocno dalej socjaldemokracja, SPD, 35 i pół nawet były sondaże pokazujące przewagę tej partii, no ale nie udało się lokalnej liderce, Manueli Szwezik, to jest dokładnie ta pani, która zasłynęła obroną gazociągów Nord Stream przez Fundację Klimatyczną, pomagała obchodzić sankcje i to ona właśnie miała być tą wielką obrączynią utrzymującą zapory ogniową czy też kordon sanitarny przed AFD.
No i zaraz po tym mamy też i Zielonych, i partię Die Linke. Natomiast największą sensacją jest to, że progu wyborczego nie przekroczyła CDU. 4,9%. To jest szok, prawda? Jak to powiedział Kancler Merz, to jest dezaster, to jest katastrofa. Okazało się, że partia Kanclerza Adenauera, partia Helmuta Kohla, partia Angeli Merkel została wyrzucona z parlamentu jednego z niemieckich krajów związkowych i to jest wydarzenie bez precedensu w historii RFN. Ale mając to wszystko na uwadze trzeba powiedzieć, że pomimo tego przechyłu na prawo w Mecklenburgii i Pomorzu przed nim, no to będzie tam rządzić tylko i wyłącznie lewica.
Same lewicowe partie pozostały na tym politycznym placu boju. Czyli, no właśnie, bo powiedziałeś, że jest to katastrofa, ale dla kogo? Dla partii czy może dla kanclerza? I to jest katastrofa dla lokalnych struktur CDU największa oczywiście, tak? ...bronić cały czas, tak? To tylko to jeden region. W Berlinie udało się CDU na przykład wyjść obronną ręką, tak? Będąc drugą siłą w Berlinie, tak? Po Die Linke 18,8% w samym Berlinie, tak? A może warto tu wspomnieć dla naszych słuchaczy czy też widzów, Berlin jest chyba ważniejszy niż Mecklenburg i Pomorze Przednie i ważniejszy niż Saxonia-Anhalt, gdzie były wybory dwa tygodnie temu, bo ma więcej populacji niż te dwa kraje związkowe razem wzięte.
Po prostu mieszka więcej ludzi, więc to, że udało się obronić tam, W miarę CDU to jest też jakiś prognostyk na przyszłość. To jest jednak znacznie więcej wyborców, a to właśnie się liczy przecież w tych wyborach parlamentarnych na szczeblu federalnym. Czyli studzisz emocje, które w mediach są dzisiaj cały dzień obecne. No oczywiście, to jest sensacja. To nieprzekroczenie progu wyborczego przez fundament niemieckiej demokratii, przez CDU, to jest rzeczywiście moment historyczny. To jest ważne, więc ja się nie dziwię, że media używają sobie na kanclerzu i też po prostu w takim alarmistycznym tonie o tym piszą. Ale taki prawdziwy sprawdzian, oczywiście pozycja Merza osłabła teraz, osłaba przez te wybory, ale prawdziwy sprawdzian dopiero przyjdzie w przyszłym roku.
Będzie pięć wyborów, tym razem w zachodnich krajach związkowych. Jeżeli tam CDU będzie słabować i osiągać gorsze wyniki, to wtedy to będzie najprawdopodobniej polityczny koniec. Czyli żadnego zmierzchu partii głównego nurtu. Nie, nie, nie, ono tak bym nie powiedział, one słabną. I skupiliśmy się tak na CDU, bo kanclerz jest w tej partii, ale przecież w Berlinie SPD bardzo słabo. To jest w ogóle ciekawe, prawda? W Mecklenburgii po morzu przed nim fenomenalny wynik na 30%, no a w Berlinie SPD z 12% nawet nie jest na podium. I zostały te głosy przejęte przez Linkę, przez Zielonych, czy częściowo nawet przez AFD.
Merz komentując na gorąco wynik użył właśnie określenia katastrofy, o którym wspomniałeś, odnosząc się do wyniku partii. Czy szef partii powinien tak się komunikować? No przynajmniej nie pudruje rzeczywistości, tak, no ale też trzeba powiedzieć, że Merz w Niemczech nie jest oceniany jako osoba, która dobrze się komunikuje, która jest medialna, tak, która jest w jakiś sposób charyzmatyczna, tak, no i to jest problem, tak, to jest problem dla CDU. No i co on obiecuje? Obiecuje, że wreszcie przyspieszą wielkie reformy, które były obiecywane w początku jego kadencji, tak, dopiero teraz zaczęły być wprowadzane, teraz będą dyskutowane w Bundestagu, tylko że te reformy, one są potrzebne, Ja bardzo nie zazdroszczę Merzowi i jego pozycji, bo one autentycznie chce wprowadzić systemowo potrzebne reformy, ale one oznaczają dla przeciętnego Niemca to, że będą musieli po prostu pracować dłużej, tak, że będą musieli dłużej pracować i to ma pozwolić na obniżki podatków dla klasy średniej i tych, którzy uzyskają niższe dochody, co ma rzekomo przywrócić głosy tych rozczarowanych właśnie na CDU, czy może częściowo
Pytanie kto uwierzy? Kto uwierzy kanclerzowi? Skoro mówisz, nie jest medialny, obiecywał wiele na różnych przestrzeniach. Jak myślisz, czy ma poparcie w własnej partii? Do powarcie słabnie. On sam nie zrezygnuje. To jest postać, która do tego urzędu kanclerstwa chciała się dochrapać od dawna. Przecież to był konkurent Angeli Merkel ponad 20 lat temu. Jakby mu się to udało. Więc on sam nie zrezygnuje. Będzie do tego zmuszony przez struktury partii CDU. Jeśli już. Trzeba dopowiedzieć jasno. Jeżeli to się nie wydarzy teraz, to Merz ma 7 miesięcy, żeby Niemcy przestały tylko słuchać o reformach, ale zaczęły je odczuwać.
Jeżeli SPD uzna po sukcesie Szwedzik, że najlepszą receptą wyborczą jest hamowanie reform Merza, to to jest po prostu absolutny spadek spójności koalicji rządzącej w Niemczech i proste recepta na kryzys polityczny. Powiedziałeś o niezadowoleniu w partii, że mogą się pokazać ludzie, którzy chcą zmiany. Myślisz o tym, że tam kryje się jakiś zastępca? Kto dzisiaj posiada silną rolę w partii? No właśnie, to jest problem. Nie ma takiej silnej osobowości. Mógłbym wymienić dwie postacie, ale one nie wywindują CDU z kryzysu.
Pierwszym to jest Hendrik Wüst, prawnik, samorządowiec i premier zamożnego kraju związkowego na terenie północnej Westfalii. Bardziej W kierunku centrum, prawda, by szedł. No a drugi byłby popularny cały czas w Bawarii, Markus Szyder. Tylko, że Bawaria to nie CDU. Bawaria to jest CSU. To jest inna partia, która ma swoje regionalne struktury tam i bardzo rzadko się zdarza, żeby Żeby na czele tej koalicji CDU-CSU stawał właśnie polityk z tej mniejszej, siostrzanej partii z Bawarii. To mogłoby być problematyczne.
Także autentycznie oznacza to, że w CDU bez Merza będzie kryzys przywództwa. I to jest jedna rzecz. Drugi aspekt, o którym trzeba wspomnieć, bo to już obserwujemy także u nas w Instytucie Zachodnim od dłuższego czasu, no to jest takie wrzenie w strukturach CDU we wschodnich krajach związkowych, że tam dzieje się niedobrze, tam ERC jest bardzo źle odbierany w tych wschodnich regionach Niemiec. No i oni się też buntują przeciwko jego, niektórym działaniom, jego reformom. No i też proszą, żeby nie przyjeżdżał na przykład. Taki nie robił im całą kampanię wyborczą, bo tylko zaszkodzi. No i może nie mają przełożenia aż tak mocnego na całe CDU, na strukturę federalną w Niemczech, no ale trzeba o tym też wspomnieć, że spójność całej partii spada.
W takiej sytuacji trudno jest prowadzić politykę. Okazuje się, że polityka to nie jest tylko jakby sztuka przekuwania idei na reformę, ale to jest też po prostu twarda zwykła polityka, czyli utrzymanie swojej partii w ryzach i coraz mniej to Trudziusiowi Mercowi wychodzi. Wymycha mu się ta partia z rąk. To powiedz proszę, jaka reakcja, znowuż jakie komentarze po stronie AFD po tych właśnie kolejnych wyborach w tych dwóch regionach? AFD przecież świętuje, tak, to są historyczne zwycięstwa. Nawet jeśli nie będą rządzić, tak, no to to jest akurat w Mecklenburgipomorzu przed nim bardzo wygodna sytuacja, no bo już nie ma CDU, nie ma krytyki prawicowej, nie będzie krytyki prawicowej w Mecklenburgipomorzu przed nim.
Czy to zbyt duże słowa? Nie, na razie jeszcze zbyt duże słowa. Znaczy, może teraz przenieśmy się do Berlina z tej okazji, tam też były wybory. Warto zobaczyć, że tam jednak CDU się trochę obroniło, tak? Prawie 19% zyskało i to w tych zamożnych przedmieściach, prawda? Więc jeszcze ma swoje bastiony CDU. Partia jeszcze przetrwa, to nie jest przykład FDP, tak? Która jest całkowicie już na, czyli liberałowie. Którzy są już praktycznie na marginesie niemieckiej polityki. Ale co jest taką ważną zmianą, ważną cezurą jest to, że CDU już nie jest widziane jako wiarygodna partia mająca chronić Niemcy przed dojściem AFD do władzy. To nie jest partia, która może utrzymać Brandmauer, czyli partia, która może utrzymać kordon sanitarny.
Pokazano wszystkie 12 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Wstęp do odcinka z partnerem i reklama.
partnerem odcinka jest to ANDA TMS Brokers
Analiza wyników wyborów, w tym zwycięstwo AFD i osłabienie CDU.
Analiza sytuacji dla CDU i jej lokalnych struktur, porównanie z Berlinem.
Krytyka komunikacji Merza i jego obietnic reform.
Analiza sytuacji lidera CDU i jego możliwości kontynuacji w funkcji kanclerza.
Analiza buntu w strukturach CDU, konflikt z ERC i rynek kandydatów na następcę Merza.
Komentarze na temat reakcji AFD i sytuacji CDU w Berlinie.
Podsumowanie rozmowy i dziękowanie gościa.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
„partnerem odcinka jest to ANDA TMS Brokers"
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Rozmowa z dr Piotr Andrzejewski (Instytut Zachodni, ISP PAN) o wyborach w Meklemburgii-Pomorzu Przednim i Berlinie, kryzysie CDU/Merza i sukcesach AfD oraz Die Linke.
Zapoznaj się z warunkami oprocentowania wolnych środków w OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuUM
Inwestuj w fundusze ETF z OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuETF