6,5x3: Czy projektem Realu powinien być pressing PSG?
Jarek „ElJarek” Chomczyk i Maciej „Leszczu” Leszczyński omawiają porażkę z Paris Saint-Germain (1:19) oraz debatują o decyzjach dotyczących przyszłości (28:33). Zapraszamy do wysłuchania naszych opinii.
Dzień dobry. Cześć, dzień dobry. Co tu mówić? Thibaut Courtois podsumował, że był to wpierdryryryol. Musieliśmy trochę wypikać, który trzeba przyjąć z pokorą i ruszyć do pracy. Oczywiście odczucia dzisiaj są złe, debaty są szalone. Trwają różne wojenki w internecie wokół Realu, stylu projektu, zawodników, taktyki, pressingu. Spróbujemy to omówić. Zacznijmy od samego meczu, żeby mieć to ze sobą. Na start widzę wątek w postaci decyzji kadrowych, bo dużo mówi się po meczu, ale też my nie nagrywaliśmy przed meczem podcastu, więc nie wzięliśmy udziału w tej debacie. Kogo należało, czy chciałeś wystawić w ataku, bo była to debata, dwóch z trójki Mbappe, Vinicius, Gonzalo.
Wszystkie trzy możliwości, czyli i duet Winnie Mbappe i Winnie Gonzalo, Mbappe-Gonzalo, ale chyba najbliżej mi do wystawienia Mbappe-Gonzalo myślę, że Vinicius jest. Mówiłem to już parę miesięcy temu. Vinicius zanotował ogromny regres w swojej grze. Zaczął przegrywać pojedynki, nie wchodzi w dryblingi, marnuje łatwe podania. To jest już według mnie coś więcej niż gorsza forma. No i nie życzę mu źle na zasadzie, że musi się opamiętać, odtrząsnąć, trzeba mu dać nauczkę. Wydaje mi się, że to czego potrzebuje Vinicius to jest coś innego, ale na dzisiaj Real Madryt potrzebuje Viniciusa po prostu w lepszej formie albo nie potrzebuje go w ogóle do gry w pierwszym składzie. Więc też oczywiście mówię po meczu, w którym Wini też nie pokazał się z dobrej strony.
Oczywiście Gonzalo też się nie pokazał z dobrej strony i Mbappe też się nie pokazał z dobrej strony, ale myślę, że z perspektywy czasu chyba tego Winiego bym z tej trójki obecnie poświęcił. I myślę, że to też byłby taki sygnał dla kibiców, dla drużyny, że nie ma świętych krów w tym zespole. więc moja perspektywa jest właśnie taka. Rozumiem to, że Xabi ostatecznie zdecydował się na tę trójkę, no bo pojawił się problem kadrowy, natomiast chyba też, no po meczu oczywiście jesteśmy mądrzy wszyscy, po meczu łatwiej byłoby mi powiedzieć, że powinien poświęcić tego Viniciusa i wystawić Modricia lub Ceballosa w pierwszym składzie, żeby w środku pola była ta dodatkowa para nóg, która jest w stanie po prostu pomóc w wysokim pressingu rywala, no a kiedy wyrzucasz kogoś za linię tego pressingu, tak jakby, czyli właśnie tego atakującego, no to z tego pressingu nie potrafisz wyjść.
Myślę, że decyzja była dosyć trudna. jak na start w ogóle etapu Chabiego, jak na sytuację, ale też jeśli zmierzył się z tym, mówiliśmy wiosną, niektórzy to krytykowali też tutaj, że te decyzje będą też polityczne w realu i że są gwiazdy ego, że z tym sobie trzeba radzić i że to nie jest takie tylko gadka, że... jak coś wybierasz, już zresztą widzisz artykuł, że Vinicius zagrał, ale na prawej tu już jest problem i już masz jakiś, wiesz, no rozjechaliśmy się, więc może zapomni, wrócą za miesiąc do pracy, to pozapominają, ruszą z nową kartą, ale no widać, że był to dla niego problem i no nie udźwignął moim zdaniem, jest to jakaś pierwsza krytyka, będziemy też rozmawiać jak odbieramy to, że przejął drużynę na mundialu, jak oceniamy ten jego pierwszy etap, ale myślę, że nie wybrnął z tego i wszyscy też spodziewali się, wiele osób się spodziewało, że Viniciusa wyrzuci z jedenastki, że zagra właśnie Mbappe Gonzalo, ale nie zrobił tego, nie odważył się na to.
może jako ten słaby punkt, na którego mieli napierać w pewien sposób Vinicius i Mbappe, atakować ten sam punkt i Gonzalo też przecież, bo to też nie była taka jasna, taki jasny podział obowiązków w tej ofensywnej trójce, więc może o to chodziło, no ale oczywiście to nie wypaliło, kiedy poza tą trójką masz ośmiu piłkarzy, którzy mają igrać w piłkę i biegać za rywalem, a ta trójka jest, no nie powiem, może zwolniona z obowiązków defensywnych, no ale dwóch z nich, co do dwóch z nich możemy mieć spore wątpliwości. Zanim przejdę do meczu, to moje jeszcze spojrzenie na ten mecz pod względem logistycznym, czy coś chciałem właśnie Tobie wskazać i słuchaczom, że śledziłem, widziałeś, bo to na naszym czacie, tę podróż Realu na stadion i jak wynotowałem te czasy, no to 19.51 dopiero autokar zatrzymał się na stadionie przed wejściem.
Nie, nawet nie da się tego wytłumaczyć. Chociaż Rudigera, ale też Asensio przyjmuje, zamiast wybić, nie wiem, co tam było w głowie. Zresztą to kolejny taki błąd, turniej też fatalny. Ale te dwa błędy. Jest też zapamiętany, wiadomo, ten rożny, gdzie Mbappe gra krótko do Misiusa, ten chce chyba do Fedę, bo... Fede chyba stał przed powiem karnym, no ale podaje, nie wiem, duę czy ktoś, ruszają, prawie nas zabili z tej kontry, co byłoby, no nie wiem, to byłaby kompromitacja już naprawdę, przebicie dna i wiercenie tam do węgla, czy co tam będzie, ale i były te trzy rzeczy, ale no były też takie rzeczy, jak wiesz, Gonzalo przyjmuje piłkę, klatko odskakuje mu do rywala dosłownie, Mbappe była, nie wiem w której, czy to było też na początku, jeszcze przed 1-0 wydaje mi się. Spadła taka piłka na piąty metr, czy na szósty dom Mbappe i on po prostu ją źle przyjął.
To była jakiegoś rodzaju okazja. Arda wrzucał mam w głowie i było jakieś, ale złe przyjęcie. Dribbling, mam też dwa dribblingi Mbappe już też chyba po golach, ale ten na początku też w środku pola. Takie jakieś dziwne obroty w rywala. Moim zdaniem nie byli przygotowani pod względem skupienia, może trochę do tego ciepła. Też ta podróż dzień wcześniej, lądują o 22, nie ma konferencji, że gdzieś ta rutyna została zaburzona. W meczu grupowym, nie powiem Ci czy pierwszym czy drugim, byli na stadionie chyba 2,5 godziny przed meczem. Tu byli tylko godzinę 10, wiadomo ten mecz teraz z PSG 10 minut opóźnili. ale dla kibiców ta rozgrzewka odbyła się normalnie, więc nie wiem na ile to wpłynęło i na ile oni nie byli jakby w pełnej rutynie, nie byli skupieni, ale czegoś tam brakowało pod tym względem i to zauważyłem i to jakby moim zdaniem miało jakiś wpływ, bo to nie było tak, że wiesz, że Vinicius jeden źle zagrał, czy...
Myślę, że coś tam rzeczywiście było nie tak z tą psychiką. Może nie od dziesiątej minuty, tak jak ja próbowałem wcześniej powiedzieć, a może rzeczywiście od początku, a to tylko ich dobiło, bo też myślę, że właśnie nie tylko ciepło, tylko powiedziałbym, że bliżej mi chyba teorii o tym, że brak tej rutyny mógł bardziej przeszkodzić niż samo ciepło, bo do ciepła byli już w miarę przyzwyczajeni, więc tam uważam, że tam nie wiem, 20 minut więcej nawet na stadionie by pewnie aż tak bardzo nie pomogło, ale mentalnie myślę, że może. No tylko no wiadomo, dzisiaj mówimy sobie o tym też w kontekście jakiejś wielkiej wymówki dla Realu, który po prostu był słabszy i dlatego przegrał. Żeby to też wybrzmiało, bo wiesz, zaraz się zlecą. Nie no, PSG było lepsze, wiadomo, ale sytuacji no nie było, nie zaliczyli, ale nawet przed golem na 1-0, PSG ma te dwie sytuacje, Fabian tego Rogala i ten Dembele praktycznie do pustaka wali, ale Real też miał, poza tym, że Mbappe źle przyjął, gdzie moim zdaniem dobre przyjęcie i szybki obrót robi ci praktycznie gola, jak on jest w formie, wszystko jest tam optymalne, ale miał też wyjście z tą kontrą Gonzalo, chyba bieg tam, Vinicius nie wiedział, czy go obiegać.
czy do środka ściąć i Gonzalo podbiegł do pola karnego i podał piłkę na szesnasty metr dosłownie do Mbappe i stoperzy byli od niego odklejeni. Moim zdaniem, no nie jest to zalecione jako super okazja, ale moim zdaniem tam jest wszystko, żeby nawet tego gola zdobyć. I tak jak oni kończyli te akcje, super tam grali wszystko i wykańczali strzały, Thibaut Courtois bohater ten, tutaj Mbappe źle przyjął i już obrońca jest praktycznie przy nim i też jest zły strzał. Myślę, że miał dużo więcej czasu, jak ktoś sobie cofnie, zobaczy, Moim zdaniem była to dosyć dobra sytuacja, oczywiście nie zajrzymy tego jakieś tam, wiesz, XG100 czy coś ten, ale było coś i też złe przyjęcie, zły strzał i znowu jakiś tam piłka się odbiła do niego, jakieś znowu obroty, jakieś te durnoty. Więc myślę, że coś tam było na rzeczy i też początek nie był aż tak zły, nawet pierwsza minuta, ten rożny, mówię, zanim Wincius stracił, mówię, nie zaczęli źle, ale no ogólnie patrząc na to, to było...
że odszedł Mbappe, on powiedział tam w tym serialu dokumentalnym, gdzie są dwa te właśnie, dwa główne klipy, czy jak to nazwać, wycięte, to są, jak mówi o swojej zmarłej córce i jak mówi, że właśnie odchodzi Mbappe, teraz będę wszystko kontrolował i robimy rozwałkę na Europie. Zrobił rozwałkę, tylko oczywiście po drodze, no trzeba powiedzieć, że kupił sobie trzech podstawowych graczy, Neves, Due, Paco, latem, zimą jeszcze czwartego, Kwarackelie, Po drodze jesienią baty od Arsenalu, Bayernu i Atletico. W styczniu mecz z City o awans. Jakby nie było tych trzech punktów, to by byli poza Ligą Mistrzów, poza 24 zespoły. Byliby na 25 czy 26 miejscu, a przegrywali 0-2. Tylko Pep zrobił fikakę z tym, że jak strzeli 2-0, to zaraz stracili gole.
Cały sezon Real też z tego korzystał. więc no tam wygrali, awansowali i potem się odbudowali, przy czym też Marco Asensio też był krok, żeby ich trochę wyrzucić z Ligi Mistrzów, no gola na dogrywkę sam na sam miał, bo brakowała Stonville jednego gola i ładowali w nich niemiłosiernie tam w tym, Marco był dosłownie sam na sam, czasu miał, ten nie trafił, więc też to budowanie i to nie był, to był też drugi sezon Luisa Henryka i też wiele zmian, nie tylko sam Bappe, to na pewno mnie uderzyło w tym przekazie, że Oczen Bappe teraz z Realu odejdzie? Człowieku, będziemy znowu wymiatać. I to jest też jeden z tych tematów, też pressingowy, więc możemy tak płynnie przejść, nie wiem, czy chcesz skomentować trochę ich projekt, ale możemy przejść właśnie do tego pressingu, że wszyscy mówią, że trzeba się pozbyć przynajmniej jednego Viniciusa albo Mbappe i to już jest maszyna, zobacz, Luis Enrique wyrzucił go, zobacz jak fruwają.
Więc to mnie uderzyło, musiałem powiedzieć, bo nie radzę sobie mentalnie z tym przekazem, że jednego wyrzucasz, lecimy. Zgadzam się, że to nie jest kwestia tego, że nie mam Mbappe, tylko że jest inaczej. I miałem też taką myśl, że kiedy grasz z takimi graczami jak Messi, Neymar i Mbappe z przodu, to siłą rzeczy ta pozostała, jeśli dobrze liczę, ósemka czy siódemka bramkarza, może wyjmijmy z tego równania, pozostali muszą jednak trochę bardziej poświęcać się w tej defensywie chociażby. I wydaje mi się, że dla PSG to też był pewien proces. To znaczy, gdyby nie obecność nawet Neymara Messiego w jakimś momencie w tej najnowszej historii PSG, możliwe, że byłoby dużo, dużo trudniej utworzyć ten projekt. I nie sądzę, żeby to była kwestia samej nieobecności Kylian Mbappe.
Oczywiście ten przód PSR-a jest potężny, tak bym to określił. Bardzo mi się podoba też duet, zwłaszcza o którym rok temu jeszcze nie słyszałem, mimo że później okazało się, że był warty 50, 60, 70 milionów euro. Nie wiem na ile teraz jest wyceniany. Ale ten projekt na pewno może imponować, ale wydaje mi się, że nie ma co gdzieś w tym równaniu szukać nieobecności Mbappe. Sądzę, że to rzeczywiście nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością. Natomiast w odniesieniu już do Realu Madryt, myślę, że dlatego trenerom Realu Madryt płaci się tyle, ile płaci, a na przykład nie jesteśmy niemi my, poza tym, że się nie znamy oczywiście. No i chodzi o to, żeby tych piłkarzy, których Xabi Alonso ma do dyspozycji, których wcześniej miał Carlo Ancelotti, żeby zrobić z nich właśnie maszynę do wygrywania.
Nie chodzi mi o to, że wszyscy muszą biegać do tyłu, do przodu. Real Madryt wygrywał też Ligi Mistrzów nie tylko w ten sposób, że atakował wysokim pressingiem, że wszyscy zasuwali w obronie. Wygrywał Ligę Mistrzów i to trzy razy z rzędu, kiedy Cristiano Ronaldo był zwolniony całkowicie z obowiązków defensywnych, no i przy całym szacunku też do Benzema czy Bale'a, no nie uważam, żeby oni byli aż takimi wielkimi, potężnymi maszynami do biegania z tyłu. Myślę, że Bale bardzo często robił mniej więcej to, co Rodrigo, czyli schodził jako prawy pomocnik do tyłu, ale nie było tam takiej, nie wiem, no nie miał interwencji we własnym polu karnym, więc myślę, że też nie ma co teraz demonizować tego, co robią piłkarze Realu Madryt w defensywie. Te zarzuty oczywiście są, bo po takim meczu muszą być i chciałbym, żeby to nie wyglądało tak, że szukamy na oślep, bo takie strzały w Mbappe właśnie na zasadzie, że o zobaczcie PSG bez Kyliana,
Wydaje mi się, że to są jednak strzały na oślep i to bardzo. Myślę, że ta analiza pressingu Realu rzeczywiście musi nastąpić. Ja nie czuję się też ekspertem od tego, czy Vinicius i Mbappe mogą grać razem, czy powinni grać razem, czy należy wyrzucić jednego z nich. Ja uważam, że jeżeli my po jednym meczu teraz z nowym trenerem, bo dla mnie jednak początek tego mundialu Mimo, że Xabi Alonso mówi coś innego, ale dla mnie początek tego mundialu to jest właśnie nawet początek nie tylko nowego sezonu, tylko dla mnie to jest początek nowej ery. Więc jeżeli my po jednej, po pierwszej porażce w tej nowej erze mówimy, że kogoś trzeba wyrzucić, no to ja bym się zastanowił jednak nad sensem takich słów, no bo po prostu się z tym nie zgadzam, bo uważam, że Iwini Cus pokazał swego czasu spektakularny futbol i chodzi o to, żeby trener pomógł mu do tego wrócić.
I Kylian Mbappe, myślę, że zeszły sezon też jak na pierwszy sezon, zwłaszcza w nowym klubie, po tych problemach na początku, myślę, że też wszedł na bardzo wysoki poziom już w drugiej części tego sezonu. Oczywiście brakowało go często w tych meczach, które real koniec końców przegrywał, odpadał, czy tracił szansę na zdobycie jakiegoś trofeum. Oczywiście wtedy go brakowało, ale myślę, że to nie są piłkarze, którym jakikolwiek trener na świecie by pogardził. Teraz kwestia tego, że trener musi na pewno pokazać, że to on rządzi, że nie będzie bał się posadzić tego Vinicusa na ławkę, jeżeli będzie nadal w takiej dyspozycji, w jakiej jest. Do Vinicusa myślę, że zarzuty też są, jakie są nie dlatego, że nie biega w pressingu, tylko dlatego, że nie dowozi w ataku.
Gdyby robił dokładnie to samo, co robił rok temu na wiosnę, myślę, że nie byłoby nawet pół takiego zarzutu o jakiś pressing, bo te porażki też typu 0-4 nie byłyby oczywiście tak częste, gdyby atak dowoził. więc myślę, że to nie jest problem jednostki, myślę, że to nie jest problem duetu, tylko jest to problem drużyny i sądzę, ja wierzę w to, że Czabielonzo wymyśli coś, co sprawi, że i ta dwójka będzie szczęśliwa, i my jako kibice będziemy szczęśliwi, no i na tym na razie bazuję, no nie sądzę, żeby teraz właśnie po tym jednym wspólnym meczu Winniego i Mbappe który tak naprawdę zaczynają od wyniku 0-2 praktycznie, żeby to wymagało jakiejś analizy w kontekście projektu. Dla mnie ten projekt istnieje i z Pressingiem, i z Chabim Alonso, i z Vinicusem, i z Kylianem Mbappe, więc myślę, że może to jest naiwne bardzo, ale chcę w to wierzyć na razie, bo wierzę w Chabiego Alonso.
Ja rozumiem, że możesz powiedzieć, że przy golu na 3-0, jak obejrzysz, że Ashraf dostaje piłkę, bo on bapę nie blokuje, ale też nikogo nie ma przy tym bapę. Nie wiem, czy Fran miał być, czy Bellingham. Jakie były te założenia, ale no też są różne i tak jak mówisz, no na końcu też widzę bardziej problem drużynowy, ale też rozumiem no ataki na Viniciusa czy Mbappe, rozumiem też, że to są też wojenki fanboyów ich. Szczęśliwie nie muszę uczestniczyć, bo obu lubię, więc to może dzięki temu jakby w to tak bardzo nie wchodzę. Też widzę, no myślę, że podsumując tę debatę o pressingu, widzę to, że Real musi zbudować swój projekt, że my znowu co roku, w roku, w którym przegrywamy, no my patrzymy tam na projekt, który wygrał, czyli dwa lata temu było City, odwróceni boczni obrońcy, piątka w ataku, zresztą my też rozmawialiśmy, że to jest super agresywne, super ofensywne, że ci odwróceni boczni obrońcy idą rozgrywać,
Zobaczymy, jak to będzie wyglądało. Myślę, że jeśli on się czuje na siłach i dojdzie do formy, to on też może być podstawowym graczem i to nawet byłem walczącym gdzieś z jakąś przewagą, być może nad Militao w kontekście jakiegoś dłuższego okresu, żeby dać większą pewność. Alaba! Wiadomo, wszyscy mówią, że trzeba rozwiązać kontrakt, ale moim zdaniem nie możesz też tak działać z tych względów, jaką politykę prowadzisz, że bierzesz za darmo tych gości uznanych, bardziej wiesz, trendy, jakieś Mbappe czy Alaba właśnie, no musisz im pokazać, że wypełnisz ten kontrakt, a nie wiesz, jak pierwsza jest przeszkoda, a przeszkodą to jest to, że chłop się połamał grając dla ciebie i wiesz, broniąc twojego herbu i pierwsza przeszkoda, no... może odejdziesz, bo my już Cię nie potrzebujemy, pieniążków też byśmy Ci nie płacili, wszyscy będziemy szczęśliwi, a i tak jesteś milionerem, zarobiłeś, tylko podpisałeś, trzeba zrobić, no nie wiem, można skorzystać jak kolega Jan z Barcelony i jego koledzy, wiesz, do Obamayanga.
Pamiętajmy, że do października przynajmniej rozumiem nie będzie Bellingama. I jeśli... wypada ci, na przykład Mbappe, zostajesz z Viniciusem, Brahimem Hendrickiem i Franco na przykład. No, moim zdaniem dosyć mało. I dlatego mam trudność, żeby to zaakceptować, przy czym zgadzam się, że w pokoju jest po prostu zaduch tej sytuacji, że on chce odejść, bo te artykuły z Brazylii na... No znamy to już, kto dłużej kibicuje to rozumie jak trochę działają, to że otoczenie komuś tam coś powie. No to, że on nie chce odchodzić, ale jak klub powie, żeby odszedł to on odejdzie. No to już czytaliśmy w wielu przypadkach już te przekazy też trafiały i że wyraźnie tam coś się gotuje, ale myślę, że ja widzę, że jest dosyć mało.
Rozumiem, że Mbappe i Vini zajmują dużo miejsca, ale też masz aspekt, czy Vinicius zostanie, czy na ten sezon, jak długo. Też wiesz, wywalanie 24-letniego, czy sprzedawanie już tam, sprzedaż 24-letniego Rodrigo, to jest strata dosyć dużego aktywa, patrząc na historię, bo to, co było w ostatnich miesiącach, jest bardzo niepokojące. I to, że on stracił przez problemy, przez wyczerpanie mentalne 4 kg, to brzmi... Fatalnie, fatalnie to brzmi. I jest tam jakiś problem. I to, że miał dwa miesiące praktycznie wolnego i dalej nie przekonał Czabiego i on nawet na niego nie stawiał i on szukał jakiegoś wejść Brahima czy coś, że on jest tak daleko spadł, pokazuje, że jest jakiś problem. No i że te przekazy medialne pokazują, że jest raczej gra na transfer, czy jaka jest sytuacja. Ale ja myślę, że dla mnie to jest dosyć mało.
Pokazano wszystkie 21 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.