Odcinek 155. CAR T Cell Therapy

Ostatnio oglądacie bardzo wyjątkowy odcinek. Mój goście, profesor Michał Nishimura, porozmawia o CAR T Cell Therapy. Podkreśla jego cel, mechanizm działania i jego wyniki. Kto może zainteresować się CAR T Cell Therapy? Zostawcie się zainteresowani i gotujcie się do jednego z takich rozmów. Moim gościem dziś jest profesor Michał Nishimura, profesor w Departamentie Surgery z sekundarnym spotkaniemem w biologii kancernych w Loyola Uniwersytecie w Chicago, USA. On jest autorem zaprojektowania TCR gene transferu do generowania t-cellów przeciwkancernych do terapii kancernych w pacjentach.

Profesor, miło Cię widzieć na moim kanale. Cieszę się, że tu jestem. Dziękuję. Specjalizujesz się w immunologii kancernych. Jesteś również autorą transferu genów TCR, który prowadził do rozwoju terapii CAR T Cell Therapy. Jak to wszystko zaczęło się? Wiele, wiele, wiele lat temu, ja i inni, wiele innych, byliśmy szukającym zmiany specyficzności t-cellów, które są w twoim bloku, ponieważ w większości pacjentów jest bardzo trudno stworzyć t-celly, które mogą walczyć z ich kancerem. Idea jest taka, że zaczniemy od CAR-u, a potem zaczniemy od T-celowych receptorów.

Możemy zmienić specyficzność, przy wzięciu tych receptorów od innych pacjentów. Receptory chimericzne są hybrydowe, ale możemy je stworzyć, aby zauważyć jakąś celę. Więc ja mógłbym wziąć Twoją krew, albo krew jakiejkolwiek, i stworzyć ją, aby zrozumieć celi, które chcemy. Zatem wyzwanie jest znaleźć dobre celi na celach na kancerze. Na moim YouTube kanale próbuję przetłumaczyć naukę medyczną i język medyczny w sposób, żeby był rozumiany przez pacjenta w formie języku młodego człowieka. Jeśli mógłbyś po prostu wyjaśnić, o czym jest immunologia chorobowa, jak to wyjaśniłbyś?

Wiemy, że system imunowy jest bardzo silny. Mamy duże infekcje, np. flu, czy nawet COVID. System imunowy jest zaprojektowany na neutralizację tych infekcji, na neutralizację patogenów i na eliminację ich. I niektóre z tych wirusów, jest bardzo dużo wirusów w twoim sercu, lub w twoich łukach, lub gdziekolwiek to by było. I system immunitarny jest bardzo skuteczny w zniszczeniu niektórych z tych wirusów. I więc pomysł jest, aby użyć systemu immunitarny do tego, aby zniszczyć pancerę. Są dokumentowane przypadki spontanicznej regresji i eliminacji kancera. Jednym z najpierwszych przypadków było zakończenie zakończenie zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia zakończenia

W większości przypadków to nie działało. To było w latach 1800. Wiemy o tym teraz dużo więcej. Idealne było aktywowanie systemu immunitarnego. Czasem ten system immunitarny, kiedy go aktywujesz przeciwko bakterii czy wirusowi, może aktywować również odpowiedź przeciwko kancerowi. Czy CAR T Cell Therapy chodzi o aktywację? No, CAR T Cell Therapy chodzi o zmienienie Twoich t-cellów, Twoich biednych tłuszczów, tak aby oni mogli zauważyć kancer. Możemy wziąć cel, który zauważy wirus, albo coś takiego, i wziąć cel, który zauważy targ kancerowy. Wiedzieliśmy, że pacjenci, którzy traktują CAR T Cell Therapy, są w większości związani z hematologicznymi chorobami.

Takimi jak lymfoma, myeloma lub leukemia. To większość z tych przypadków. Dlaczego tak jest? Ponieważ oni są najbardziej odpowiedzialni na ten rodzaj tej terapii. Solidne tumorzy mają wiele mechanizmów do opłacania. Oni opłacają system immunitarny. Solidne tumorzy mają inne rzeczy również. Jest presja intratumorowa, więc jest trudno się w nią włączyć. I w CAR T Cells jeszcze nie rozwiązywaliśmy tego, jak ich włączyć efektycznie. Współpracujące z solidnymi tumorami. Targety na solidne tumory też były trochę ciężkie, ale kraj się rozwijał i mamy się do tego dodać. Mamy się do tego dodać.

Wektory mają w nich geny, które wskazują na CAR, czy receptor T-cell, czy coś innego. Trzeba mieć specjalny laboratorium dla tego? Tak, jest to sprawność. Więc różnica pomiędzy lekkim pomieszczeniem i innym laboratorium jest w tym, że są bardzo, bardzo dobrze definiowane procedury, więc musisz się wyczerpać więcej niż w operacyjnym pomieszczeniu. Wszystko jest sterylne. Wód jest recyrkulowana z HEPA filtrami. I liczba partikularów w tych pomieszczeniach jest bardzo, bardzo mała. Wielokrotnie mniej niż 10 tysięcy za metr kubiczny w powietrzu. I jest miliona partikularów w powietrzu, w którym my brzmimy. Więc jest to bardzo, bardzo czyste. I robisz wszystko w kabinie, w kabinie Laminar Flow, która jest nawet czystsza.

Jest to mniej niż 100 partikularów za metr kubiczny. Cały proces jest zaprojektowany dla bezpieczeństwa i sterylizacji dla pacjenta i produktu. Jest wielka testowanie produktu na celu bezpieczeństwa, kiedy go robimy. Te, które robimy w naszym klinicznym pomieszczeniu, kosztują na prawie 12 dni dla CAR T Cella. 10 do 13 lub 14, ale wyraźnie to około 12. Możemy to zrobić w 9 lub 10, ale czasami muszą się rozwijać trochę więcej. Musimy mieć bardzo bliską relację z lekarzami, ponieważ jedną z rzeczy, Patients are pre-treated with a chemotherapy and the chemotherapy knocks out their own white blood cells.

Names mentioned. Mamy około 130 milionów cellów. 1 centymetr tumorów to około 1 bilion cellów. Te celly wchodzą w pacjenta, rozszerzają się i mogą zabić mnóstwo tumorów. I mogą być bardzo skuteczne. OnkoFitka Lidka. Gdy rozmawiamy o nowych możliwościach CAR T Cell Therapy w przyszłości, chociażby z względu na solidne tumory, chciałabym także porozmawiać trochę o naukowaniu translacyjnym. Ty, jako dyrektor współpracujący z Centrum Kancelarii Kancelarii Translacyjnej, prowadziłeś trzy kliniczne testy, które były połączone z tłuszczami tłuszczami zmodyfikowanymi genami.

Jak funkcjonowała ta procedura przetłumaczenia? Pochodząc od wskazówek, przechodząc do rzeczywistości, a jednocześnie upewniając się, że wszyscy pacjenci są bezpieczni? Pierwsza praca zajmowała wiele czasu. Prowadziliśmy wiele prac preklinicznych. Pierwszą pacjentką, którą traktowaliśmy sami, była w 2012 roku. Mieliśmy model maus, ale model maus nie zawsze przewiduje dokładnie, co się dzieje, czy jest efektywne, czy nie. Tak jak niektóre modeli mózgowych nie pracują.

Nie mamy takich samych celów. Nie możemy to zrobić w mózgu. Nawet w chimpanzie czy w primacie. Więc nie jest to jedno na jedno. Musimy używać naszej intuicji, ale chcieliśmy, żeby wszystko było w porządku. Pierwsza próba była z melanoma, a cely są same w mózgu, więc moglibyśmy to zrobić. W drugim i trzecim odcinkach nie musieliśmy robić żadnego tego typu rzeczy. Musieliśmy tylko pokazać, że te celly mogą zrozumieć tumor. Jesteśmy w laboratorium i robiliśmy duże testy. Trzeci test był z CD-19, który już był w pacjentce, więc wiedzieliśmy o nim. Drugi test był na celu kiedni. Chcieliśmy, aby nie zauważyło innych celów, normalnych celów.

Jednym z problemów jest zauważenie normalnych celów, które powodują reakcje autoimmunologiczne. I my nie chcemy żadnego tego. Nie chcemy krzywdzić kogoś. Próbujemy im pomóc. Mieliśmy porównywalną liczbę testów, ale teraz, tak jak CD19 CAR, z sekwencji DNA byliśmy gotowi, żeby przejść do pacjenta w ponad roku. Ponieważ było już wystarczająco dużo testów. Ale jeśli wiemy o celach, możemy iść bardzo szybko. Bo wiemy o środowisku regulacyjnym, wiemy jak zrobić produkty i jak to zrobić. Więc wszystko może iść szybko. Don't be alone, be well informed. Chciałabym przyjąć tę okazję i porozmawiać trochę więcej o wakacjach do kancera.

Czy uważasz, że dzisiejsza nauka medyczna jest w stanie wprowadzić jakiś typ wakacjów do kancera, który by nas nie zaprowadził do kancera? Jednym z problemów z kancerem jest to, że myślimy o tym jako jednej rzeczy, a to nie jest tak. Wczoraj patrzyłem na dziesięć lub dziesięć różnych klasyfikacji do kancera węgla. Więc teraz, kiedy ktoś ma diagnozę czerwonego czerwonego czerwonego, oni robią długą genetykę, żeby zobaczyć... Tak, to prawda. Więc jest trochę trudno mieć prewentywne wakacje dla wszystkich czerwonych czerwonych, ponieważ w zależności od tego, jak się rozwija wakacja, może tylko działać dla jednego z tych czerwonych.

Czy uważasz, że to jest w jakiś sposób związane z amplifikacjami genetycznymi, czy mutacjami, które czasami mają te grupy ludzi? Tak, lesja u kancera jest bardzo heterogeniczna, więc odnosi się do mechanizmu tego, jak się dzieje u kancera. Jest to łatwiejsze do wykonania do wykonania bardziej terapeutycznej wakcyny. Właściwie jest wiele wakcyn. Właściwie zainteresowałem się Moderna dawną chwilę temu, który stworzył tą wakcynę. Odcinek 155. CAR T Cell Therapy.

Names mentioned. Names mentioned. Odcinek 155. Names mentioned. Wydaje mi się, że to jest bardziej to, w jaki kierunek wakacyjny będzie się prowadzić. To jest tak jak wiele rzeczy. Kiedy najpierw je testujemy, one nie zawsze bardzo dobrze działają, ponieważ musimy nauczyć się, jak one działają.

I w jakich przypadkach nie działają. Znajdujemy to w naszych CAR T Cellach. Znajdujemy pół pacjentów. Wczoraj była piąta rocznica pierwszego pacjenta, którego trafiliśmy, a ona jest wciąż kompletnym odbiorcą. Większość ludzi patrzy na 5-letnią tabelę na to, czy jest ona skoncentrowana. Ale są jakieś, które nie są skoncentrowane. I bardzo, bardzo ostrożnie patrzymy na ich krew i na to, czy mamy dostęp do ich tumorów, jak również do ich limfocytów. Co jest inaczej dla nich niż dla tych, które miały kompletne odpowiedzi i są skoncentrowane. I więc, jak robimy więcej tego, Uczymy się więcej o biologii i możemy lepiej uporządkować terapie. Będzie to dla innych pacjentów.

Większość tych rzeczy jest bardzo personalizowana. Każdy z nas ma inną chorobę. Jak mówiłam, dla brzegów, pankretów, prostaty. Nawet w tym samym pacjentie, tumorzy mogą być inne. I to jest powodem, w jaki sposób można to wszystko wyrzucić, oprócz jednego lesionu. I więc, będzie to wymagać innego rodzaju postępowania i bardziej skupionego postępowania na poziomie pacjentowym. Ale to się dzieje. I technologia staje się coraz lepsza. Wczoraj przedstawiłem lekcję. Kiedy najpierw zaczęliśmy kształt kształtów przemieszczonych w transengineerowaniu, nasza efektywność była dość niska.

Nie robiliśmy bardzo dobrze, ale teraz możemy tworzyć produkty, które są bardzo, bardzo wysokie, wysokie i wyrządzone dla celów inżynierowanych. Jest to o wiele łatwiejsze i możemy je rozwijać o wiele lepiej niż wcześniej. Jestem pewien, że w przyszłości będzie to coraz łatwiejsze i jeszcze lepsze. Będziemy używać nowych rozwiązań. To samo istnieje z wakacjami. Który pamiętasz, to był stary środek antybotycznych monoklonalnych. Pierwsze antybotyczne monoklonalne były niebezpieczeństwem. Ale teraz, pomiędzy Herceptinem, Tuximabem, Rituximabem, wszystkimi antybotycznymi, i blokującymi antybotycznymi, mogą być bardzo skuteczne dla niektórych pacjentów.

Więc im więcej się nauczymy o tych terapii, tym lepiej się zdają. Współpracujący z nami. Jeśli pomyślisz, że w nie za wiele latach metastatyczne kanclery lęku to było zdarzenie śmierci, a teraz z blokami PD-1, Not all patients benefit from them, but there are some patients that are cured from this, where before it was never. Melanoma, metastatic melanoma used to be six months survival. And now, like Jimmy Carter, he was treated Odbył się od dłuższego czasu, z metastatycznymi metastazami mózgu, a został uchwycony. Co do tego, co już powiedziałem, im więcej się nauczymy na terenie i jak pacjenci odpowiadają na rzeczy, tym lepiej się zdają.

I w tamtym czasie, teraz... Czarny... I kiedyś się uśmiechnęliśmy. Jeden z poprzednich dyrektorów NCI mówił o tym, że HIV jest chorobą chroniczną, którą można żyć, prawda? I my myśleliśmy, że tak, no dobrze. Ale w niektórych przypadkach to prawda. Możesz zniszczyć czarny i utrzymywać go w odczuciu na bardzo, bardzo długi czas. Tak, dokładnie. I nawet dla niektórych pacjentów, mając 5 lat jakościowego życia, Profesor, dziękuję bardzo za rozmowę.