Onet Rano. Goście: Sadurski, Leo, Mroczkowskia-Horne, Rak, Wyrwał CAŁY ODCINEK

Bardzo dziękuję za spotkanie. Małgorzata Mroczkowska-Horn, dyrektorka generalna Konfederacji Lewia, tam była gościem Onetraro. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Pięknego dnia. My, proszę państwa, idziemy w świat geopolityki i pytania dotyczące tego, czy te 28 punktów zadraftowanych... No właśnie przez kogo? Pytanie, czy rzeczywiście przez administrację amerykańską, czy za sprawą pana Krisa Witkowa, także przy udziale rosyjskiego atramentu, czy to jest propozycja pokojowa, czy to jest wręcz przeciwnie, propozycja rozbrojowa Ukrainy? Dzień dobry. Dzień dobry. Pan doktor Krzysztof Rak, historyk z Instytutu Zachodniego, jest naszym gościem.

No więc pytanie już w zasadzie padło. Czy to, co proponuje administracja Trumpa, to są rzeczywiście propozycje administracji Trumpa, czy ta misja, którą Bloomberg ujawnił na podstawie zapisu rozmowy telefonicznej pana Krisa Fitkowa, przynajmniej to jest taki główny negocjator, wysłannik Donalda Trumpa do kontaktów z administracją na Kremlu, no tam graźnie było słychać, że on po prostu no trochę mówi Rosjanom, słuchajcie, tego Trumpa musicie tak podejść, zaproponujcie to, dajcie mu tyle, a wtedy dostaniecie to, co chcecie. Więc kto pisze to, jakim atramentem pisane są te traktaty? W ogóle nie wiemy co tam jest w tym projekcie i do końca też nie wiemy czy jego autorstwa były te 28 punktów które przeczytaliśmy pod koniec ubiegłego tygodnia No ale możemy się domyślać

Dużo tam, jak pan użył tej metafory, atramentu rosyjskiego było. Są nawet przypuszczenia, że to jest po prostu przepisana i przetłumaczona propozycja rosyjska in extenso, tylko że... Z tego też co wiemy, tak? Jej już na stole rokowań nie ma, bo ona została zmodyfikowana. I co to z tej propozycji zostało? No to został skandal, no bo Witkow, tak? Witkow. Witkow. Krzysiek Witkowski. Tak, Witkowski. Krzysiek Witkowski. Krzysiek, to fajne chłopaki. Tak jest. I on się skompromitował, no i dzisiaj się go oskarża o to, że jest świadomym bądź nieświadomym agentem rosyjskim.

Najgorsze to jest chyba też to, jak one powstają. Trochę o tym rozmawialiśmy z poprzednim gościem, że te plany i ujawnienie tej rozmowy Fitkowa z ludźmi odpowiedzialnymi za rozmowy pokojowe w Moskwie pokazuje, że ten plan pierwotnie chyba był pisany tak, że Rosyjskim atramentem. Tak, ja pisząc ten swój tekst zastanawiam tam się, bo o ile plan europejski to też jest dosyć skomplikowana sprawa. To jest taki plan awaryjny mam wrażenie. Natomiast... Ale chodzi mi bezpośrednio o autorstwo. Natomiast zastanawiałem się tam, czy powinniśmy mówić o planie amerykańskim, a może amerykańsko-rosyjskim, a może, jak właśnie, kiedy wczoraj zaczynałem pisać rano swój tekst, Bloomberg, amerykański serwis, ujawnił... 5-minutowe nagranie rozmowy.

Tak zgadza się, w którym Witkow przekonuje Rosjan, jak rozmawiać z Trumpem. Tu go pochwal, tu mu podziękuj, powiedz, że jest człowiekiem pokoju, pogratuluj sukcesu w gazie i tak dalej. To było takie pełne menu, z czym pojechać do Waszyngtonu, a w ogóle to zanim wpadnie Zełenski do Białego Domu, to zdwońcie się. To w ogóle kuriozalna rozmowa. Tak zgadza się, ale tam też w tekście Bloomberga pojawia się wyraźna sugestia, że w zasadzie mówimy tutaj o planie rosyjskim, który Amerykanie przedstawiali jako swój i kiedy patrzymy na poszczególne punkty tego planu, to mi się tam wszystko zgadza jeden do jednego, bo to mogli po prostu pisać Rosjanie.