Mentionsy Mentionsy
Onet Opinie - Grochal
Onet Opinie - Grochal

Onet Opinie - Jachira

06.12.2022 ·16 min 41 s · 7 rozdziałów

Renata Grochal rozmawia z Klaudią Jachirą.

3:20 · Incident z telefonem 3

No właśnie, pani podeszła z telefonem do polityków Prawa i Sprawiedliwości, do ław, w których siedzą politycy klubu PiSu i skończyło się to tym, że Marek Suski wyrwał pani z ręki telefon komórkowy. Część polityków mówiła, że to jest klasyczna kradzież na wyrwę. Zawiadomiła pani prokuraturę? Odzyskała pani w ogóle telefon. Tak, no to po kolei. Tak, ja rzeczywiście uważałam, że trzeba zapytać i zwykle jako posłanka opozycji zadaję pytania, czy szeregowemu posłowi Kaczyńskiemu, czy członkom rządu, z mównicy. Bo uważam, że to jest miejsce, w którym powinnam pytać o to, dlaczego to robią, dlaczego... Nie wiem, niszczą sądownictwo i tak dalej. Natomiast tutaj nie było takiej możliwości, więc mówię, często nawet państwo dziennikarze nie mają możliwości zapytać ich wprost, co stoi za ich działaniami, więc ja wykorzystałam to narzędzie, które mi wyborcy dali i po prostu podeszłam zadać pytania.

Jest już wniosek do Komisji Etyki o ukaranie tej dwójki posłów. I teraz jeszcze rozważam właśnie z prawnikami kolejne kroki, tak jak pani wspomniała też, albo o prokuraturze, albo z powództwa cywilnego. Bo wie pani, w polskim Sejmie, jeszcze też w świetle kamer, poseł wyrywa drugiej posłance telefon, bo co? Bo podeszła po prostu porozmawiać? Ja tak naprawdę podeszłam porozmawiać. Ale posłowie PiSu uważają, że pani ich prowokuje, że pani jest taką hepenerką, której zależy właśnie na tym spektaklu w parlamencie, że pani w ten sposób próbuje na siebie zwrócić uwagę. Czy próba uzyskania odpowiedzi i czy próba po prostu... No ja szukam w tym wszystkim prawdy, dlaczego oni to robią. Ja tylko zadaję pytania. I czego się pani dowiedziała?

Używa takiego argumentu jak minister ozdoba z Mównicy, że idźcie sobie oglądać mecz swojej reprezentacji, czyli niemieckiej. Wie pani, jak pada taki argument, jak nam się odbiera prawo do polskości, tylko dlatego, bo się nie zgadzamy z obecną władzą, to to zamyka pole na jakąkolwiek później już dyskusję. Bo jak rozmawiać z ludźmi, którzy odbierają nam prawo do obywatelstwa polskiego? Ale udało się pani zamienić chociaż słowo z Jarosławem Kaczyńskim? Udało mi się zadać pytanie, ale nie, żadnej informacji zwrotnej, nic, tylko patrzył. To wszyscy państwo mogą zobaczyć na nagraniu. Ale po co Macierewicz dążył do tego, żeby wpisać odpowiedzialność Rosji za katastrofę smoleńską? On próbuje na siebie znowu zwrócić uwagę, bo PiS sprawy smoleńska chyba trochę zdejmuje z agendy. No ja oczywiście, no byłoby super, gdyby właśnie dziennikarze mogli mu wprost zadać to pytanie, a nie to, żebyśmy tu teraz my we dwie siedziały i próbowały sobie odpowiedzieć, dlaczego Macierewicz to zrobił, tak?

7:10 · Krytyka PiS 2

Dla mnie, patrząc też na ich mentalność, na to właśnie jak się zachowują, obserwując to od trzech lat już siedząc, będąc w Sejmie, uważam rzeczywiście takim bezpośrednim powodem, że ich zgoda narodowa boli. Każda próba, chociaż 10 minut na sali, gdzie nie ma konfliktu, gdzie nie ma możliwości atakowania opozycji, wyzywania, odmawiania polskości, mówienia z jednej strony, że opozycja jest agenturą niemiecką, chwilę później rosyjską itd., to oni nie potrafią zrozumieć, że są momenty, które mogą nas połączyć. I nie chcą. Bo ich istnienie w polityce służy tylko ich prywatnej korzyści politycznej. No ale przecież PiS bardzo mocno krytykuje w wypowiedziach oficjalnych polityków Prawa i Sprawiedliwości, krytykują Putina za wojnę w Ukrainie.

Przez chwilę był gdzieś tam wicepremierem, ale... To lider partii rządzącej. Tak, ale właśnie lider partii rządzącej, który jest odpowiedzialny i nie uniknie tej odpowiedzialności za to, co przez te 7 lat zrobił z naszą wolnością i demokracją. Pani poseł, a jednocześnie TVN24 donosi, że z opinii Międzynarodowego Zespołu Biegłych wynika, że nie ma śladów wskazujących na wybuch na ciałach ofiar katastrofy, które były ekshumowane. Dlaczego akurat w tym momencie prokuratura robi przeciek? Czy dziennikarze się o tym dowiadują, że jest taka opinia? Czyli coś, co zaprzecza tak naprawdę całej teorii zamachowej, na której PiS jedzie przez ostatnie lata. Trudno z wyznawcami sekty próbować prowadzić merytoryczną i racjonalną dyskusję.

10:10 · Kwestia Smoleńska 2

Ale dlaczego to akurat w tym momencie wypływa, że jest taka opinia w śledztwie, która zaprzecza tej tezie PiS-owskiej? No to już też chyba trzeba zapytać bezpośrednio prokuratury, czy też tam jest między nimi jakaś gra, tak? I w co tak naprawdę grają, ale jest to ze szkodą i dla ofiar tej katastrofy, to na pewno. I w ogóle przecież, no nie wiem, ja na przykład często z posłem Laskiem rozmawiam, który jest przecież ekspertem w tym temacie i naprawdę wielokrotnie tłumaczył wszystkie zawiłości. Był w państwowej komisji. Tak, i to... Im mniej racjonalizmu, a więcej wykorzystywania tej strasznej tragedii sprzed 12 lat do budowania swojego politycznego potencjału, jak to zrobił PiS, tym gorzej dla nas.

I widać, że oni się nic nie uczą, skoro znowu przy uchwale dotyczącej Rosji i to w kontekście tak strasznej wojny, która się dzieje, prawdziwe zagrożenie dzieje się za naszą granicą. To widać, jak... Jak strasznie szkodliwe jest to ich działanie i wracanie do tej religii smoleńskiej. Coraz większe rozdźwięki widać między PiS-em a Solidarną Polską. Teraz politycy PiS-u w koluarach mówią, że być może Beata Szydło była premier, może przejść do Solidarnej Polski, że szykuje się do startu w wyborach prezydenckich. Jak pani myśli, który z tych scenariuszy może być prawdopodobny? Ja to bym w ogóle chciała, żeby oni się przestali wreszcie zajmować sobą, żeby przestali pozbawiać nas środków z Unii, trzymając cały czas właśnie solidarną Polskę na czele z panem ministrem Ziobrą i by wreszcie zajęli się

12:40 · Solidarna Polska 1

Ta ordynacja, która jest, po prostu nas nie pokonała i tyle. Krytycy opozycji mówią, że opozycja tak naprawdę nie ma programu. Chciałam panią na koniec zapytać o takie trzy hasła programowe. O co chodzi opozycji i po co ona chce władzę odzyskać? Program anty-PiS jest najlepszym programem, jaki jest. Program anty-PiS to wolna szkoła, to wolne sądy, to wreszcie wolna Polska, to Polska, w której każdy i każda znów będą mieli prawo, niezależnie od tego, w co wierzą, czy wierzą, czy pochodzą z mniejszości, kogo kochają. To Polska, która wreszcie będzie każdą i każdego szanowała i nie dam sobie wmówić, że program anty-PiS to jest brak programu. To jest wreszcie odzyskanie wolności i powrót na europejską ścieżkę, na którą Polska ma pełne prawo być i wrócić, bo jest częścią Europy.

Pokazano wszystkie 8 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.