Maska Męskości #13 - "Mężczyźni i tantra" - Gość: Dawid Rzepecki

Dzisiejsze Maska Męskości goszcza Dawida Rzepeckiego, filozofa i terapeutę zajmującego się związkami oraz ich intymnym rozwojem. Założyciela męskich kręgów oraz organizatora męskich wypraw rozwojowych w różne zakątki świata. Współautora książki Życie seksualne rodziców oraz od prawie 20 lat prowadzącego wraz z żoną warsztaty teatryczne dla par wzmacniające męski i żeński pierwiastek oraz łączące mądrość wschodu z nowoczesną psychologią. Podczas spotkania z Dawidem poszukamy odpowiedzi na pytania, czym jest tantra, w jaki sposób tantra tłumaczy męskość i kobiecość, jak pracuje się z relacjami podczas warsztatów dla par oraz kto najczęściej uczestniczy w warsztatach oraz męskich kręgach. Serdecznie Was zapraszam.

Witam Was w kolejnej części Maski Męskości. Dla osób, które są dzisiaj pierwszy raz, opowiem tylko, że rozmawiamy o męskości, o mężczyznach, oczywiście o kobiecości też rozmawiamy, bo nie ma męskości bez kobiecości. A moim celem tutaj tych spotkań jest zapraszanie gości, ale też fajnych mężczyzn, fajnych facetów, aby właśnie Odczarować trochę różnego rodzaju stereotypy dotyczące facetów. I dzisiaj mam ogromną przyjemność gościć Dawida Rzepeckiego, z którym się od jakiegoś czasu znamy. Z którym też miałem przyjemność się spotkać podczas Twoich warsztatów, które prowadzisz wspólnie z Zosią, ale też podczas wyjazdu, który ostatnio organizowałeś dla facetów do Tajlandii i do Kambodży. Dawid, głosowo o Tobie powiem, ale ta lista jest bardzo długa.

A jeżeli Chodzi o tematy, z którymi ludzie przychodzą. Na same warsztaty ja bym chciał, bo już tak mam mniej więcej 35 minut naszego spotkania, więc trochę chcę pogadać o tych warsztatach, ale też chcę za chwilkę przejść trochę do tego tematu, wokół którego się też dzisiaj spotykamy w kontekstu męskości. Z jakimi tematami najczęściej przychodzą do was osoby? Trochę o tym powiedziałeś, że to jest jakiś kryzys w relacji albo Albo jakieś znudzenie związkiem być może, albo jakaś monotomia. Co jest jeszcze brane na temat często? Z grubsza to powiedziałem. Kryzysy w relacji są bardzo różne. Są pary po zdradach, które szukają wsparcia.

Pewnie ważne, żeby wybrać tą swoją. Ja myślę, że też niezłym wyjściem poza strefę komfortu jest bycie w tej strefie komfortu i właśnie niewychodzenia. Taki paradoks, nie? To trochę jest o mnie, co ja teraz mówię. Ja jeszcze, wiesz co, chciałem cię zapytać o kwestię, mam nadzieję, że to nie zdradzę, że wy też pracujecie na tych warsztatach w kręgach, nie? Czyli jednak są kręgi męskie i kobiece i z jednej strony jest ta praca w parach, ale z drugiej strony jest też praca w pewnym momencie indywidualna. Rzeczy indywidualna w grupie, ale udzielonej ze względu na płeć. I to jest moje też pytanie, zanim przejdziemy do kręgów, o których też kiedyś jeszcze na poprzedniej Masce Męskości mieliśmy tę okazję rozmawiać z Michałem Pyziakiem, który też takie kręgi organizuje, to chciałem Cię zapytać o w ogóle tę definicję, ja zazwyczaj każdego gościa tutaj na spotkaniach pytam, czym jest dla Ciebie męskość?

Każdy z nas ma tę zasadę męską i żeńską w sobie, yin i yang, to co powiedziałem. I chodzi o to, żeby to było w równowadze. I teraz rzeczywiście tak jak w tej łezce, mamy taką łezkę białą z czarną kropką i czarną łezkę z białą kropką, to można powiedzieć, że my mężczyźni mamy na wierzchu bardziej tą białą część, a w środku czarną. I one też muszą być ze sobą w pewnej równowadze. Natomiast to oznacza, że istnieje pewna różnica w dynamice, w energii pomiędzy mężczyzną a kobietą. Tutaj wkraczamy troszkę na taki grunt dosyć wrażliwy, szczególnie dla osób homoseksualnych czy LGBT+, które szukają też definicji tych jakości męskości, żeńskości.

Więc spójne jest to z nami w tym sensie, że tak jak powiedziałem, każdy z nas ma tą w sobie dynamikę, więc ja jako mężczyzna mogę wejść w moją aktywność, jak i w receptywność, w związku z tym mogę się spotkać z drugim mężczyzną. Kiedy będziemy się uzupełniać, tak samo jak dwie kobiety mogą się spotkać. Więc tutaj nie ma w ogóle żadnej sprzeczności. Natomiast istnieje pewna warstwa energetyczna, gdzie tantra rozróżnia energię męską od żeńskiej w tym sensie, że można by było powiedzieć, że mężczyzna Zasadza się, spełnia się wtedy, kiedy jednak utożsamia się, czy osiąga, ma swoją ekspansję. Tylko ta ekspansja nie jest siłowa. I to jest ten problem z męskością, już trochę przechodzimy do tematu męskości, że my żyjemy w świecie nadmuchanej, plastikowej, sztucznej męskości.

Czy mężczyźni, którzy wybierają się na takie wyprawy bardziej właśnie szukają uwolnienia tego ying czy tego yang? Czy może równowagi? A czego ty szukałeś? Wiesz co, ja szukałem chyba bardziej... Kurczę, trudne pytanie, wiesz, no w sumie wydaje mi się, że ja szukałem tego kontaktu jednak z męskością, z mężczyznami, bo jednak, co zresztą tutaj często opowiadałem na spotkaniach, ja jestem raczej wychowany przez kobiety, więc ja miałem duży kontakt z kobiecością i nie mam w ogóle problemu z tym, żeby pogadać w kobiecej grupie, Natomiast z tego względu, że ta męskość w mojej historii, w dzieciństwie była dosyć mocno przemocowa, była związana z agresją i właśnie nie było tam tej empatii, tylko było przegięcie w tą drugą stronę takiego bycia przemocowym, że kto był silniejszy, ten wygrał.

Z naszej mocy i męskości, ponieważ moc męskości kojarzyła się tym kobietom z przemocą, bo wielokrotnie jej doświadczyły, więc trudno im się dziwić. Był to pewien rodzaj instynktu samozachowawczego. Wykastrujmy mężczyzn. Mam synka, niech on będzie grzeczny i słucha kobiet, a nie tutaj jakoś podskakuje, bo to jest niebezpieczne dla mnie czy dla innych kobiet. W związku z tym olbrzymia ilość mężczyzn, pokoleniowo to już idzie, od jakiegoś czasu regularnie doświadcza tego samego. Ojcowie nas trochę porzucili, nie wszyscy, ale większość, tak mamy. Wychowały nas matki, babki, ciotki i panie nauczycielki,

Noszą sobie urazy wobec mężczyzn. Więc my jako chłopcy niestety byliśmy ich, no w tym polu, takiego nieprzyjęcia naszej zdrowej męskości. Tylko w kastrowaniu właśnie, w takiej próbie regulacji nas. I teraz dlatego my przy braku pozytywnych wzorców ze strony naszych ojców, z dużym napięciem i takim właśnie I teraz szukamy i przyjeżdżamy na takie warsztaty i mówimy tak dobra jak to jest.

No bo wiesz, jak spojrzymy na historię, Nie jestem tu ekspertem od historii, ale mam wrażenie przez wiele lat właściwie faceci nie mieli problemów, w cudzysłowie. No bo w zasadzie jak w związku był problem, to raczej zwalało się winę na kobietę. No i w zasadzie jak facet miał czymś problem, no to raczej o tym na głos nie mówił. Myślisz, że... Mówi się dzisiaj o takim temacie, którego ja nie za bardzo lubię. Kryzys męskości, tak? Czyli, że mamy jakiś kryzys, nie wiem, być może to jest czas na właśnie Odkrywanie, czym ta męskość jest.

Myślisz, że to jest właśnie teraz taki czas, który następuje? Bo ja widzę bardzo dużo. Nawet to spotkanie, które dzisiaj z Tobą prowadzę, które zacząłem z półtora roku temu, kiedy jeszcze nie było tak dużo takich działań, ale ja widzę, jak przez te półtora roku pojawiło się tych działań coraz więcej. Albo to jest cookies i Facebook, który mnie podsłuchuje, mi podsuwa takie wydarzenia, albo rzeczywiście tak jest, ale Ty jesteś dłużej na rynku, więc jesteś w stanie powiedzieć, Następuje jakaś wielka zmiana w tym obszarze i rzeczywiście jakaś transformacja? Ja w tym roku zostałem zaproszony na chyba trzy festiwale męskości. Nawet nie wiedziałem, że... Znaczy chyba wszystkie trzy są w ogóle nowe, także nie wiem czy w tamtym roku był jakiś w ogóle festiwal męskości, w tym roku chyba są ze trzy.

Była też pandemia, ale przed pandemią ja sobie nie przypominam. Pamiętaj, że pandemii nie było w wakacje. W każdym bądź razie to, co chcę powiedzieć, to to, że tak, zgadzam się z tym, że istnieje pojęcie kryzysu męskości. Ja mam w ogóle taki kawałek, też to obserwuję od lat, że zobacz, kobiety Może jeszcze inaczej. Pamiętam taki wyścig Justyny Kowalczyk, jak ona z drugiego miejsca na ostatniej prostej wyprzedziła swoją rywalkę. I mam taki kawałek, że kobiety pierwsze się zbuntowały, bo miały mnóstwo uzasadnionych pretensji do świata.

Po paru latach trucia, Przyjeżdżałem na warsztaty i jakby on trochę taki zastraszony, nie wiedząc co się będzie działo, oczywiście w masce męskości, siedząc twardo i krytykując albo coś tam, a ona mówi, ja już tak dalej nie chcę, ja chcę czegoś więcej. No i wtedy okazuje się, że w zasadzie ona jest tutaj motywem, ma tą siłę do przebicia, do rozwoju, do zmiany, a on jest zacofanym, skostniałym jakimś... Elementem wyposażenia domu, nie? I kiedy zaczyna się to konfrontować z tym, to sobie ci mężczyźni nagle zdają sprawę, ok, rzeczywiście tak jest, ale ja nie wiem, jak mogę inaczej, nie? I kiedy się pojawiają warsztaty i tak mówisz, my pracujemy w osobnych kręgach dosyć dużo,

Dawid, bardzo Ci dziękuję. Miałem ochotę jeszcze zadać Ci pytanie odnośnie przesłania, ale je zrobiłeś, więc w zasadzie ubiegłeś mnie, więc mam wrażenie, że mógłbym z Tobą gadać i gadać. Wiem, że też potrzebujesz kończyć, bo chcesz znaleźć czas z rodziną, więc bardzo, bardzo Ci dziękuję za to spotkanie. Mam nadzieję, że może jeszcze kiedyś się spotkamy. W tym samym gronie we dwójkę i jeszcze pogadamy w Masce Męskości o jakimś innym temacie. Ja Was serdecznie, słuchajcie, zapraszam do Zosi i Dawida. Macie Tantra Love, to jest strona Dawida i Zosi. Macie książkę Życie seksualne rodziców, którą dostaniecie w księgarniach, możecie ją kupić. Macie świetny kurs online dla par. ...który Dawid i Zosia robią i można też w bezpieczny taki sposób, mam wrażenie bezpieczny w sensie nie wychodzenia z domu, ale też przecież są kursy i warsztaty, które robicie, na które można się wybrać.

Też weekend tantryczny, czyli takie spotkanie trzydniowe, jeżeli dobrze pamiętam, dwu-trzydniowe, na którym można po prostu przyjść i zobaczyć, czym właściwie to jest. Kolejki są ogromne, żeby się do Was zapisać, ale trwałość może się opłacać. Bardzo, bardzo Ci dziękuję, Dawid, za to spotkanie. Ja Tobie też, Marcin. Też wszystkim za cierpliwość i oglądanie. Dzięki wielkie. Ogień już prawie wygasł, więc to trzeba rozdmuchać. Ale ja chcę powiedzieć jeszcze jedną rzecz na koniec. 27 kwietnia Patrycja zaraz wrzuci wydarzenia, kolejna Maska Męskości. 27 kwietnia będziemy się spotykać z Wojtkiem Grzędzińskim i tytuł tego spotkania to jest Wojna okiem mężczyzny. Wojtek jest fotografem wojennym, obecnie od początku konfliktu na Ukrainie, laureat Grand Press Photo, World Press Photo, wybitny polski fotograf znany na całym świecie.

Będziemy rozmawiać o życiu fotoreportera. Moim celem, jak pewnie pamiętacie, jest to, żeby nie tylko rozmawiać o męskości, ale też zapraszać ciekawych mężczyzn, którzy będą mówić o tym, Jak mężczyźni wykonują różnego rodzaju zadania w swoim życiu, jak przeżywają, jak odczuwają, więc porozmawiamy rzeczywiście o być może też takim stereotypie, który czasami uczy się chłopców zabawy w wojnę i czym tak właściwie ta wojna naprawdę jest okiem właśnie fotoreportera. Bardzo wam dziękuję. 27 kwietnia widzimy się po raz kolejny, a to nagranie, bo widziałem, że były pytania na czacie, będzie jak zwykle w formie nagrania na YouTubie i na Spotify już niedługo. Trzymajcie się, życzymy wam dobrego wieczoru, papa.

Dzięki za dzisiejsze spotkanie i wysłuchanie tego, co miał do powiedzenia Dawid. Mam nadzieję, że rzeczywiście jako mężczyźni dążymy do odnalezienia równowagi między tymi energiami yin i yang. No i że męskość rzeczywiście stoi na progu czegoś nowego, czegoś lepszego i może rzeczywiście zdrowszego dla nas facetów. Serdecznie Wam dziękuję i serdecznie Was zapraszam na kolejne odcinki Maski Męskości.