Finax Janosik | Rafał Mikusiński w końcu może inwestować

W roku 2018 pod koniec pojawiła się propozycja przejścia do KNF-u, ponieważ trochę wcześniej mieliśmy do czynienia z tą aferą Get Back. W której pewnie wszyscy uczestnicy rynku trochę zawiedli, zarówno i regulator, czyli trochę państwo, czy ministerstwo, ale też nadzór. Były, jak pamiętasz, takie problemy z przewodniczącym Chrzanowskim i jego relacje z Leszkiem Czarnieckim, właścicielem Wekin Banku. Przewodniczącym został prof. Jacek Jastrzębski i on mi zaproponował, żeby dołączyć do zespołu i zająć się nadzorem nad rynkiem kapitałowym.

Czyli to wszystko co dotyczy towarzystw funduszów inwestycyjnych, firm inwestycyjnych, giełdy, spółek giełdowych na rynku. Z Jackiem zaczęliśmy odbudowywać trochę sposób nadzoru i też umiejętności nadzorcze w KNF. Bo to nie krytykując nikogo, ale jak przyszedłem, to zauważyłem, że nadzór polega głównie na czytaniu regulacji przepisów i co z nich wynika. I trochę mnie zaskoczyło to, jak niewiele osób w nadzorze w KNF-ie dokładnie zna, jak funkcjonują te biznesy, które nadzorują. To był raczej taki nadzór wynikający właśnie z zapisów w ustawach i rozporządzeniach.

No i też, ponieważ technologia dosyć mocno się rozwinęła, a jednocześnie mieliśmy okazję zapoznać się ze wszystkimi skutkami pandemii, po stronie biznesu i po stronie administracji, to udało się jednocześnie bardzo unowocześnić stronę technologiczną w KNF-ie i przejść na taki naprawdę nadzór oparty na danych. W KNF-ie mamy bardzo dużo danych. Kwestia tego, jak te dane uporządkować, oczyścić i jak dobrze i skutecznie z nich skorzystać bez zaawansowanych technologii, a teraz już też trochę bez sztucznej inteligencji się to raczej nie uda. I myślę, że po tych pięciu latach nadzór jest dużo sprawniejszy, ale też to, co mi przyświecało przez te pięć lat, żeby ludzie z KNF-u i z Urzędu Nadzoru

Też żeby dla naszych obywateli de facto, ale też dla inwestorów zagranicznych ten nasz rynek, czyli kawałek rynku europejskiego, mimo że mamy swoją własną walutę, był atrakcyjny do inwestowania. To takie krótkie story. Ja potwierdzam, że ten dialog powstał i był i mam nadzieję, że nadal jest, bo nawet pamiętam, że Na drugi dzień po tym, jak powstał oddział Finaxa, dostałem telefon od wiceprzewodniczącego KNF-u i byłem taki wystraszony, no nie, no dali nam jeden dzień i już się będą czepiać, a to było zaproszenie od Ciebie, telefon od Ciebie na to, żebym na jednej z konferencji w panelu, który wyście jako KNF organizowali, opowiedział trochę o robodoradztwie generalnie, żeby pokazać, że jednak można w tym polskim Na własnej skórze sobie przekonałem, że ten dialog i taka otwartość na nowości w KNF-ie od pewnego czasu jest, za co bardzo dziękuję.

Jeśli mogę powiedzieć, bez takich właśnie osób czy biznesów jak wy, które próbują trochę namieszać, To trudno będzie o innowacje, bo rynek jest trochę w stagnacji i potrzeba właśnie takich biznesów prywatnych raczej niż korporacyjnych, żeby zmienić układ sił, żeby pokazać nowe produkty, że można. A można. Super. Dzięki wielkie. Ale teraz drugie pytanie, Janosiku, i ono będzie o tyle ciekawe, fajnie padnie na podatny grunt, bo ty byłeś przecież prezesem jednego z towarzystw emerytalnych. A pytanie jest takie, z czego weźmiemy emeryturę? Przez ostatnie 50 lat w KNF-ie od razu takie zastrzeżenie, z uwagi na potencjalny nawet konflikt interesów, ja nie mogę inwestować ani w akcje, ani w fundusze inwestycyjne w Polsce, więc moje aktywa z konieczności w momencie przejścia do KNF-u musiały się zmienić albo w depozyty, albo w obligacje skarbowe.

Nie jest to optymalny portfel inwestycyjny, ale to była cena za to, że będę niezależnie i obiektywnie płaczył na wszystko, co KNF robi. Od zawsze, jak tylko można było, ja maksymalnie wykorzystywałem XEIK. Po prostu jest tutaj atrakcyjna jakaś tam forma opodatkowania i trzeba to używać. Jeżeli nie musimy płacić podatków, to nie płacimy. Od czasu BPK ja też jestem maksymalnie zaangażowany, czyli wpłacam największą możliwą składkę do BPK. Wcześniej pracując w MetLife trochę była inna sytuacja, bo jako manager w miarę wysokiego szczebla miałem też dosyć duży program akcyjny, który był oczywiście odsunięty w czasie i mogłem go zamknąć dopiero przechodząc do KNF-u.

Obecnie mój portfel wygląda tak. Zaczynam wchodzić w fundusze akcyjne bardzo powoli. Mam dużo obligacji skarbowych, raczej długoterminowych o stałej stopie. To jest dlatego, że ostatnie lata pokazały, że inflacja jest zjawiskiem tak trudnym do przewidzenia, że obligacje indeksowane inflacją moim zdaniem są trochę trudne do przewidzenia jaką stopę zwrotu dadzą w przyszłości. Jeżeli mamy stopę rentowność obligacji skarbowych tych trzyletnich na przykład na poziomie 6 z kawałkiem, no to już jest w horyzoncie 3 lat to jest całkiem niezły stopał zwrotu. Zaczynam po wyjściu z KNF-u budować swój portfel o fundusze akcyjne, zarówno te pasywnego inwestowania, jak i te aktywnie zarządzane, raczej na świecie, nie w Polsce.

Ale też, żeby to było budowane w taki mechanizm bardzo prostego nabycia tego i zrozumienia. No to jest jeszcze trochę pracy do zrobienia. A to powiedz mi właśnie, bo jak mówisz o tych regulacjach, bo skąd taka łatka jest na rynku, że u nas są jakby najbardziej, może jak rozmawiam z ludźmi z rynku, no to oni to traktują jako oczywistość, że u nas są Nie dość, że te regulacje unijne są bardzo restrykcyjne, to jeszcze nasz nadzór, czyli nasze regulacje, one są jeszcze bardziej restrykcyjne, czyli ten taki gold plating gdzieś tam stosujemy w Polsce. I z czego to wynika, czy to jest prawda? Pracując w KNF-ie, byłem też przedstawicielem KNF-u w ESMA, czyli to jest taki nadzór europejski nad nadzorami krajowymi.

No i moja perspektywa jest inna. Owszem, mamy parę obszarów, ale one wynikają, tak jak mówię, z tych kryzysów czy afer, które wynikły w Polsce, gdzie jesteśmy dosyć mocno uregulowani. I to nie tylko za sprawą KNF-u, bo przepisy i regulacje de facto proponuje i uchwala rząd i uchwala to parlament, nie KNF. Oczywiście rząd się konsultuje z nadzorem tej sprawy, ale to nie jest tak, że KNF ustala przepisy. Ja bym nie powiedział, że u nas jest notoryczne nadregulowanie. Raczej wynika to z tego, że skoro było kilka przypadków, gdzie zachowania na rynku spowodowały, że sporo ludzi straciło pieniądze, to naturalne jest, że staramy się przepisy uszczelnić, żeby takich przypadków w przyszłości nie było.