18:00 Fakty i Popołudniowa rozmowa w RMF FM

Policja z Suchej Beskidzkiej w Małopolsce prowadzi poszukiwania zaginionej trzynastolatki Karoliny Jarzębak z Domu Pomocy Społecznej w Jordanowie. Dziewczynka wyszła dzisiaj po południu z DPS-u i do tej pory nie wróciła. Dziecko reaguje na swoje imię, ale nie mówi. Trzyma palce obu dłoni przy ustach. Jak wygląda 13-latka? Zobaczycie na zdjęciach, które mamy na rmf24.pl. Sprawdźcie. Są tam też numery telefonów, pod które należy zadzwonić z informacjami o poszukiwanych. Fakty, opinie, komentarze. Grzegorz Sroczyński i jego gości. Witamy panów serdecznie. Witam serdecznie profesor Rafał Chwedoruk, politolog, Uniwersytet Warszawski. Witam panie profesorze. Dobry wieczór. Zacznę od dzisiejszego cytatu dnia. Dotarło zakutełby? Tak premier Tusk zwrócił się do polityków PiSu.

Być może na ubicie to jest już trochę za późno, ale na ograniczenie ekspansji, ponieważ te formacje, w tym szczególnie Grzegorz Braun, zaczęli docierać do już nie obrzeży, a w zasadzie epicentrum elektoratu Prawa i Sprawiedliwości, co świetnie pokazały wybory prezydenckie, choćby geografia poparcia dla tego radykalnie prawicowego polityka. Wobec większości osi polaryzujących konkurencji trudno jest przedstawić się w sposób jednoznaczny i wiarygodny w przypadku Konfederacji elektorat jest bardzo niejednorodny i to utrudnia konkurencję z PiS. No dobrze, do Konfederacji jeszcze przejdziemy, ale chcę zapytać w takim razie, po co PiSowi polaryzacja na sterydach i wygrażany od niemieckich agentów to pan wyjaśnił?

No żeby nie było, jakby na tym tle znika ta reszta, tak chce PiS. Czy tak jest, to nie do końca. Natomiast po co Tuskowi polaryzacja i po co zakute łby i tak dalej? Zdrajcy, bo też zdrajcy się teraz pojawili w spocie Platformy. Po co to Platformy? Platforma Obywatelska od początku była partią bardzo pragmatyczną, przygotowywaną do statusu partii władzy zdolnej do rządzenia przez wiele kadencji. Taka partia nie może mieć spoiwa ideologicznego zbyt mocnego, o czym Platforma boleśnie przekonała się w pierwszych latach swojego istnienia. Gdy przegrywała, wydawało się wygrane. Wybory. Natomiast ta partia musi być blisko średniej spojrzenia na świat w polskim społeczeństwie.

Niekoniecznie idealnie w centrum, ale powiedziałbym gdzieś w pobliżu. Ale panie profesorze, ale to by znaczyło, że Polacy to wygrażanie lubią, tak? To znaczy, że lubią jak jeden z drugim się dojeżdża, tak? Wygraża przed agentów. Oczywiście, że tak wystarczy zobaczyć w jaki sposób rosła frekwencja w wyborach w Polsce i bardziej narzekano na Sposób uprawiania polityki, owobipolaryzację. Głoszono skądinąd absurdalne tezy o duopolu, zamkniętym systemie partyjnym, zabetonowaniu systemu partyjnego. To jednak równolegle do tego systemu wchodziły nowe formacje, ale bardzo szybko zderzały się z murem, nie w postaci dwóch głównych partii, ale z murem w postaci wyborców obu głównych partii. W końcu karnie wracają tu albo tu. Większość elektoratu, niecałe bynajmniej, ale większość odnajduje się w antynomii PiS Platforma w dużo większym stopniu niż starsze roczniki Polaków odnajdowały się w antynomii prawica versus SLD.

Tak, zwłaszcza, że to będzie dotyczyło realiów. Miliony z Polaków... Nie jest to wymyślona polaryzacja, wymuszona jakby, udawana. Teatr też, ale rozumiem, że o to też chodzi w tej polityce. I nie aktorzy mogliby ją bez problemu obsługiwać. Panie profesorze, to jeszcze krótko najnowszy sondaż partyjny dzisiejszy. Koalicja Obywatelska 31, PiS 21, czyli 10 punktów mniej różnicy punktów. Konfederacja 13, Braun 10, Lewica 7,5. Zwracam uwagę, że w tym sondażu Konfederacja i Braun mają razem więcej niż PiS, który się wita z poziomem 20%. Co w tej szklanej kuli sondażowej pan widzi ciekawego? Prawo i Sprawiedliwość po przegranych wyborach musiało się hermetyzować i radykalizować, żeby przetrwać, żeby zapobiec rozłamom, które trafiły polską prawicę w latach 90.

I to się udało. Tyle tylko, że ceną za hermetyzację i radykalizację w partii, której olbrzymia część elektoratu to wyborcy średnio starszego pokolenia, używając słów klasyka, oznacza ograniczenie sobie możliwości docierania do Names mentioned. Names mentioned. Jeśli chodzi o poglądy ortodoksem PiS-owskim. Ale czy Pan widzi w tym sondażu taką równie pochyłą dla PiSu i to, że ten Braun z Konfederacją mają razem już więcej, no to jest zresztą to jest kolejny taki sondaż, ale ten trend się jakby pogłębia.

Czy to jest wywrotka w polskiej scenie politycznej, czy to jest Pana zdaniem chwilowe wachnięcie, zaraz wszystko wróci do normy, znowu będzie polaryzacja, PiS, Platforma. Dzień dobry, do widzenia. Mimo wszystko Prawo i Sprawiedliwość w dalszym ciągu ma struktury ogólnokrajowe, jest zakorzenione w samorządzie, ma poważny, sprofesjonalizowany klub parlamentarny, więc na taki prosty rozpad w stylu akcji wyborczej Solidarność niegdyś absolutnie się nie zanosi. Nie spodziewać się efektu wielkiego boom. Dobrze, panie profesorze. Ale jeszcze jedną rzecz mam tylko o to. Radio Muzyka Fakty. RMF FM.