08:30 Fakty i Sprawdzam!

Dzień dobry. Witam serdecznie. Wojciech Machulski, rzecznik Konfederacji. Dzień dobry, panie redaktorze. Dzień dobry. Panowie, jak patrzycie na to, co dzieje się wokół Trybunału Konstytucyjnego, to co sobie myślicie jako młodzi ludzie i młodzi politycy? Jak chcecie, to obliczę Trybunału zmieniać. Ja tylko powiem krótko. Maciej Berech chce zabezpieczenie monitoringu. Prezes Trybunału, czyli pan Świeszkowski, skarży się prezydentowi. Premier Donald Tusk mówił w samolocie, że prezes Świeszkowski jest nielegalny i uwaga, wysadzi go z siodła. A minister prezydencki powiedział wczoraj, że jeśli będzie trzeba, to prezydent będzie odwoływał się w tej kwestii do siły narodu. Do tego są przepychanki z policją. Jak to wszystko zmienić? Jaka nas czeka tutaj przyszłość? Trybunał Konstytucyjny jest instytucją, która powinna działać prawidłowo na rzecz dobra Polek i Polaków. Nie możemy mówić tutaj cały czas o wojnie i przepchankach o stanowiska. Zatem gdyby każdy, kto jest odpowiedzialny, przewidziany w dokumentach prawnych, wykonywał swoje obowiązki, to tej sytuacji byśmy nie mieli.

Prawidłowo wybrani sędziowie powinni móc odebrać... Którzy są prawidłowi? Dla jednej grupy są jedni, dla drugiej drudzy. Ale opinia, z całym szacunkiem, opinia polityków w Kancelarii Prezydenta nie jest niczym wiążącym i nie mają oni podstaw do tego, żeby sądzić, że jakiś, któryś z sędziów został nieprawidłowo wygrany bądź nie spełnia kryteriów. Gdybyśmy sprowadzali sytuację do każdorazowej oceny poszczególnych kandydatów, to ten proces byłby obstrukcyjny. Nie mielibyśmy w ogóle Trybunału. O tym skończę tylko, panie redaktorze. Najważniejsze jest to, żeby Polki i Polacy mogli starać się o skargę konstytucyjną do Trybunału Konstytucyjnego i mieli pewność, że ona zostanie rozpatrzona zgodnie z podstawą prawną, a nie z widzimisiem któregoś z polityków. To był głos Młodych Ludowców, teraz Konfederacja.

Jak pan myśli, panie Wojciechu, jak wyjść z tego impasu? Jesteśmy, myślę, wszyscy tacy totalnie zmęczeni tym, co się tam dzieje. To jest taki cyrk, który się od 11 lat rzeczywiście odprawia wokół Trybunału Konstytucyjnego. Albo zaniepokojeni może też. Zaniepokojeni, ale myślę, że dużo młodych ludzi nie do końca chce nawet zagłębiać się w ten spór, bo to jest spór kompletnie jałowy, który ich nie dotyka. Oczywiście Trybunał Konstytucyjny naprawdę miał ważną rolę. Spotkałem się z głosami różnych np. doradców podatkowych, którzy mówili, że jak przed 2016 rokiem Trybunał Konstytucyjny nieraz Naprawdę orzekał w interesie podatnika o niezgodności z przepisami, niezgodności z konstytucją różnych przepisów podatkowych. To miał realny wpływ na działania firm. Dzisiaj Trybunału nie ma, tak? To nie jest tak, że my się obawiamy, że go nie będzie.

I go już nie ma tak naprawdę, bo jest nieuznawany, a to raz przez jedną, raz przez drugą stronę sporu politycznego. Mnie najbardziej bawi to, że jak patrzę na to wszystko, co się dzieje między PiS-em a Platformą, to widzę, jak role się odwracają. Ci ludzie, moim zdaniem skromnym, są śmieszni, tak? Bo raz to Platforma się kładzie rejtanem przed Trybunałem, mówi, że są sędziowie nielegalni, teraz robi to PiS. To jest takie na zmianie odkrywanie spektaklu jałowego. To krótko, ta instytucja ma jeszcze sens? Może trzeba powiedzieć wprost, kończymy ten spektakl? Znaczy ona ma sens, bo ona ogranicza władzę polityków i dlatego ani w interesie Donalda Tuska, ani w interesie Rysła Kaczyńskiego nie jest działający Trybunał. Im jest na rękę to, że jest tam właśnie taki bałagan. No to jeszcze krótko, znaczy tak, Komu służy ta eskalacja sporu? No właśnie najgorsze jest to, że nie służy żadnemu Polakowi i Polsce. I trzeba rozpocząć, rozłożyć to na czynniki pierwsze.

W tej sytuacji wypowiedziało się dwóch byłych prezydentów, śp. Lech Kaczyński i były prezydent Andrzej Duda, którzy powiedzieli, że obowiązek odebrania ślubowania po stronie prezydenta Karawockiego jest koniecznością, nie ma innej możliwości. Więc albo myli się dwóch byłych prezydentów ze strony prawicy, albo obecny prezydent. Donald Tusk mówi, że odpowiedzialność za to wszystko spada na Karola Nawrockiego, czyli prezydenta i Jarosława Kaczyńskiego. No co do Karola Nawrockiego, to mamy tutaj jasność i pewność, bo powinien odebrać ślubowanie, nie ma. Nawet Komisja Wenecka przyznała w tej kwestii rację. Maciej Berek złożył ślubowanie przed Marszałkiem Sejmu, ale oczywiście oczekuje i chce nadal złożyć przed prezydentem. I ta sytuacja byłaby rozwiązana. Mówimy o Trybunale, w którym za chwilę nie będzie kworum. Czyli to już w ogóle będzie niedziałająca instytucja.

I Wojciech Machulski. Myślę, że wszyscy są tutaj winni, uczestnicy tego sporu politycznego. Mi jest bardzo przykro, że Karol Nawrocki chce dołączyć do współwinnych tego sporu, bo zgadzam się z tym, że powinien odebrać te ślubowania. To, że tego nie robi, wynika wyłącznie ze sporu o to, kto będzie miał pod kontrolą Trybunał, tak? To jest wojna o to, czy Kaczyński będzie rządził Trybunałem, czy Tusk. Obydwie te scenariusze nie są korzystne dla Polaków. No dobrze, a premier mówi, że trzeba wysadzić z siodła Świeczkowskiego? No to jest patologia, tak? Moim zdaniem. I mówienie... Zresztą to, że Donald Tusk nie raz robi. Mówił, że wyprowadzi w kajdankach Lapińskiego, teraz będzie sędziego wysadził z siodła. No nie wiem, czy tak wygląda tutaj podział władzy, nie wiem, czy tak wygląda, nie wiem, niezależność instytucji, bo i Narodowy Bank Polski, i Trybunał Konstytucyjny powinny być niezależne, no ale Nie różni się niczym od Kaczyńskiego w tym względzie. Wrócimy do tego w tej drugiej części w Internecie.

Dzisiaj mogę powiedzieć, że przechodząc koło policjanta nie myślę zaraz o co się przyczepi, więc to jest pozytywna zmiana policji. Ale dlaczego ja zacząłem od tego, od tych grubek i od tych treści? Najzwyczajniej w świecie to eskalacja nie bierze się od razu z chęci zabijania. To jest właśnie kompleksy, ostracyzm klasowy, szkolny, zły komentarze w internecie eskalują do tego, że ludzie się alienują i szukają jakichś rozwiązań, bo nie czują się dobrze w społeczeństwie. Ustawą tego się nie zlikwiduje. Ustawą się tego nie zlikwiduje. I przenosimy się do naszego radia internetowego rmf24.pl. Zapraszamy i czekamy, a przypomnę dwóch gości z młodych frakcji i Konfederacji i Ludowców. Do usłyszenia. Dziękujemy o paraliżu Trybunału Konstytucyjnego i wyjściu z tego impasu, a także o bezpieczeństwie dzieci w szkołach. O tych dwóch ważnych tematach mówili Konrad Gwóźdź, Przewodniczący Forum Młodych Ludowców i Wojciech Machulski, Rzecznik Konfederacji.