Echa Rynku #343: Czy będą zmiany w PPK?

I jak jesteśmy przy takich procesach, nazwijmy to coś ocierających się o proces legislacyjny, to chciałbym zwrócić uwagę, że aktualnie Jesteśmy w roku 2026, a więc w roku, w którym ustawowo jest robiony przegląd ustawy o PPK. W ustawie o PPK jest zapisane, że co trzy lata robi się przegląd. To informuje, że trzy lata temu nic się nie stało. Były jakieś tam uwagi, środowiska i tak dalej i ustawa nie została zmieniona i znowu jesteśmy w takim roku. Także w ogóle tak drodzy inwestorzy, jak słuchacie tego nagrania i tak dalej, macie jakieś tam, coś wam się nie podoba, nie wiem, może jesteście jakimś pracodawcą, który gdzieś tam ma dużo wspólnego z PPK, no to dajcie znać w komentarzach, tak?

Bo to PPK, no nie wiem, rozpędzasz się, no to tu dużo mówić, tak? Spróbujmy wyświetlić jakieś dane. Tak, tutaj z miesiąca na miesiąc słyszy się pozytywne informacje na temat PPK, także dobrze, że to się niesie, że to idzie do przodu. Tak, już mówię, to jest takie coś, w ogóle polecam lekturę, to jest fajne. Na stronie mojej PPK można znaleźć coś takiego jak biuletyn PPK. Oni chyba to co miesiąc wydają i tam są takie podstawowe, główne liczby są i aktualnie jest tak, że 45 miliardów złotych, to jest WAN, wartość aktywów net, już tyle mają. Powiem ci dobrze.

Dla porównania OFE to jest dwieście kilkadziesiąt miliardów na dzień dzisiejszy. To jest różnica, to jest wciąż jakieś tam cztery, pięć razy mniej, ale już nie jest tak, że to jest dziesięć razy mniej. Bo też tak jak PPK ruszały, tam było jakieś, nie pamiętam, blisko początku jakieś pięć miliardów. Ktoś tam mówił, nie no czy my w ogóle rozmawiamy z pięć miliardów, a przecież w OFE to jest tam wtedy było dwieście, kilkadziesiąt czy trzysta miliardów. Wydaje mi się, że wpływ PPK na polską giełdę jest i on będzie rósł. On musi rosnąć, bo ktoś musi odbierać tę podaż z suwaka z OFE, więc tak naprawdę to jest jedna z głównych, moim zdaniem oczywiście, ról PPK w kontekście rynku kapitałowego.

Tam oszczędzanie na emeryturę okej, ale jak nagle będziemy mieli suwak z OFE, z tych tam 240 czy iluś miliardów złotych i zacznie się to mocno skracać, a wchodzimy w ten okres, no to może być to zły czas dla giełdy, jeżeli nie będzie komu tej podaży akcje odbierać. To się często mówi o słabości polskiego rynku kapitałowego, wiszące nad nami suwak z OFE. Podajmy jeszcze jakieś liczby, które tutaj są. Stopa partycypacji 57%. Co to oznacza? To jest trochę mylne. To nie oznacza tego, że 57% wszystkich osób, które mogą mieć PPK, mają PPK, tylko z firm, które przystąpiły do PPK, to tam 57% osób ma PPK i to jest sporo.

I to jest sporo, bo jak PPK ruszało z kolei, to było trzydzieści parę procent. I to wtedy ta początkowa stopa partycypacji, trzydzieści parę procent, a wtedy, nie wiem, czy pamiętasz, jak to było, że na początku tylko duże spółki przystępowały i to tak szło w dół i było trzydzieści parę procent i było ojojo, jak malutko. Przecież to jest porażka PPK, wiadomo, wiszące nad PPK, tam jakiś problem zaufania po przypadku OFE. Wiemy jak to było, więc 30 parę procent. No to teraz jest 57, czyli firm, które przystąpiły, oni mają jakichś pracowników i tam jest 57%, bo zwracam uwagę, że jeżeli byłaby firma, w której 100% pracowników powie, my nie chcemy do żadnego PPK, to to nie jest widoczne. Taka firma w ogóle nie przystępuje do tego programu, ale to jakbyśmy spojrzeli, jak to się zmieniało.

Możliwość tutaj dostępu do środków. Nie wiem czy słyszałeś, mówiło się przez media, że dużo umorzeń w PPK, że ludzie zobaczyli, że mają jakieś pieniądze i zaczęli tam wycofywać te pieniądze. Tak, słyszałem o tym i tam gdzieś nawet podawano procentowe wartości tych wypłat, że one są znaczące, że te sumy wypłat, już nie pamiętam dokładnych wartości, ale że one istotnie ograniczały przyrost w pewnym momencie tych sum w sensie wypłat. Ale to z drugiej strony też potwierdza, że do tych środków jest dostęp, że ta wypłata jest realna, że to nie jest iluzoryczne. No nie wiem, na ile był to tak jakby próba, chęć przekonania się, czy to tak jest, także chęć przetestowania mechanizmu, czy to była próba na przykład jakiegoś tajemningu rynkowego, że okej, pracodawca nam dorzucił, trochę wzrosło, no to my kasujemy zyski i może, nie wiem, gdzieś te pieniądze reinwestujemy, więc ciężko mi tutaj dojść, jakie powody stały za tymi wypłatami, no bo generalnie sam mechanizm jest bardzo korzystny dla inwestora czy dla pracownika.

Ja też nie pamiętam dokładnie liczb, ale też pamiętam, że to nie było pomijalne te wypłaty, że one były jakby zauważalne. Oczywiście nie róbcie tego, bo jeżeli tak wypłacacie kasę z PPK, to tracicie zdaje się, nie pamiętam dokładnie tych warunków, traci się dopłatę państwa. Tak, a pracodawcy zostają. Nie, właśnie też się traci, ale on jest wtedy do ZUS-u dopisywany. Nie dostajesz ich chyba do rąk, że traci tylko to, co zostało wypracowane, prawda? Że twoje wpłaty plus to, co zostało wypracowane. Zdaje się, że tak jest. Mogę się tam delikatnie mijać. Z tymi przepisami ustawy, ale generalnie chodziło o zasadę, że to działa, że można kliknąć gdzieś, wypłacam pieniądze i te pieniądze wracają, więc okej, wiesz, są twoje, zapisane w ustawie i tak dalej.

No i tutaj też jest wymieniany jako czynnik w pojęciu na skutki z PPK, że tam postawa pracodawców, no dobrze, no to okej, że to zależy od tego, jak pracodawca podchodzi do PPK, jaka jest polityka. Przypominam, że w ogóle pracodawca nie może zniechęcać do PPK, to jest prawnie zabronione i tam jakieś sankcje karne za to, Czy będą zmiany w PPK? Czy będą zmiany w PPK? Tak, tak, tak, tak. Tutaj jest to stabilne.

Ja też mam wrażenie, że na początku była bardzo duża krytyka. Pamiętasz, jak PPK wchodziło? Oszukają nas drugie OFE II. Bardzo negatywna była ta narracja. Ta negatywna narracja z czasem wygasa. Mam wrażenie, że już dzisiaj bardzo niewiele się słyszy takich głosów stricte negatywnych. Coraz więcej się pojawia głosów pozytywnych, ale mam wrażenie, że one się przewijają troszeczkę w branży, że tam wiesz, Czytamy to w analizach, w opracowaniach, na blogach, że to się nie niesie aż tak szeroko. No i tutaj troszeczkę też bym nawiązał do tego, o czym rozmawialiśmy przed wejściem na antenę, że gdybyśmy co miesiąc dostawali SMS-a z informacją, hej, właśnie wpłaciliśmy na twoje konto PPK, nie wiem, 100 złotych, 200 złotych i tak co miesiąc dostajesz takiego SMS-a, to i tego SMS-a, wiesz, dociera to do twojej świadomości, że to się dzieje.

Tak, pozytywnie. Ja widziałem, że duże zdziwienie takie pozytywne było wśród osób. Czasami jak z kimś rozmawiamy, czy masz PPK? On pyta, nie wiem. Jak nie wiesz, to prawdopodobnie masz, bo znaczy, że się nie wypisałeś. To weź się zaloguj. Ale ktoś mi odpowiadał, ale jak, gdzie, co, jak ja to mam zrobić? No to okazuje się, zaraz, wsiądź sobie tutaj. To jest www.mojeppk.pl i tam się można za pomocą mObywatela zalogować i to trwa minutę. No, co ja mówię, 20 sekund takie logowanie. I widziałem taki pozytywny szok zawsze. Uuu, ile ja pieniędzy zebrałem, nie? Zebrałem, zebrałem. Ktoś tego prawie nie zauważa, nie zauważa i nagle patrzy, ja cię dziękuję, a tu jakieś tysiące złotych są na takim rachunku.

Więc ja słyszałem od ludzi z PFR-u, że często jest tak, że jak ktoś nie ma PPK, ale przez ramię zajrzy komuś, kto ma i ktoś się przy nim zaloguje i to tak patrzy, o skąd ty masz tu kilkadziesiąt tysięcy? Brzydko powiedzieć. Wzięło się, samo zebrało. Że takie rzeczy mają znaczenie. Ale dobra, jeszcze raz powtórzę apel. Proszę o w komentarzach piszcie, co wam się ewentualnie nie podoba. Ja powiem, na co my już wstępnie wymienialiśmy się w biurze, co możemy podnieść, zwrócić uwagę ustawodawcy, co tutaj może się przyjrzeć warto. Wrócę tutaj do tego biuletynu. Pierwsze to są koszty. Bo to jest tak, w ustawie są zapisane maksymalne koszty za zarządzanie i to jest 0,5%.

I to średnia opłata za zarządzanie przez wszystkie fundusze, tu mamy listę na ekranie wszystkich funduszy i plus są fundusze zdefiniowanej daty, więc tego jest cała masa, to średnia opłata za zarządzanie jest 0,31%. Jak na polskie fundusze, wow, jak mało, jak fantastycznie. Ale uwaga, w ustawie o PPK, bodajże artykuł 50, już teraz nie pamiętam, jest cała masa innych rzeczy, które fundusze mogą sobie doliczać. Jak weźmiemy kolejny slajd tejże samej prezentacji, to jest tak, że... Że to już tak mało nie jest, bo to jest tak, tutaj jest do tej opłaty za zarządzanie dochodzą różnego rodzaju koszty administracyjne i do tego dochodzą koszty i to jest ta fioletowa kolumna i do tego dochodzą jeszcze koszty transakcji i to jest ta

Różowa kolumna. Trzeba sobie zsumować i mamy po prawej stronie jakąś średnią dla wszystkich funduszy zdefiniowanej daty i średnią dla wszystkich funduszy wszystkich to jest 0,9%. Przypominam, ustawa mówi, że maksymalnie może być 0,5% i to jest opłata za zarządzanie, ale jak zsumujesz wszystkie koszty to są 0,9%. Ja wiem, że to zaraz coś podniesie tutaj ze strony funduszy. Głosy się pojawią, ale to i tak są ekstremalnie tanie fundusze. To nie są ekstremalnie tanie fundusze, to są tanie fundusze w porównaniu z innymi funduszami, które są na rynku, a zwracam uwagę, że to PPK nie jest obowiązkowe, ale patrząc na mechanizm autozapisu, na to jak to jest promowane i tak dalej, to one są, powiedziałbym, prawie obowiązkowe.

Że prawo tak naprawdę dostarcza klientów do tych PPK, w związku z tym tutaj uwaga ustawodawcy, nadzorcy powinny być na tych kosztach bardzo zwrócone. Więc koszty. To jest pierwsza rzecz, którą uważamy, że koszty trzeba się przyjrzeć. Czy aby na pewno, jeżeli jest górny limit nałożony na opłatę za zarządzanie 0,5%, czy nie powinien być też nałożony górny limit na łączne Echa Rynku 343

Pracowniczych w PPK są limity inwestycyjne, w co PPK mogą inwestować. Ostatnie trzy lata nie są dobrym przykładem, bo polska giełda zachowuje się super. Ale uwaga, w tej części udziałowej, bo przypominam, to jest część udziałowa, która maleje wraz ze zbliżaniem się do emerytury i jest część ta obligacyjna. Ale weźmy tę część udziałową, czyli akcyjną, która nas najbardziej interesuje. To jest nie mniej niż 40% aktywów w akcje spółek z WIG20. Ja wiem, ostatnie 3 lata niewiarygodne, ostatni rok to już po prostu szokujący, 40 parę procent win 20, ale może dajmy tym funduszom większą swobodę.

No tak, jestem jak najbardziej za tym, aczkolwiek też pamiętajmy o masie, że tam z roku na rok masa tych środków przyrasta, więc gdzieś tam dla instytucji, które mają, no nie wiem, pewnie są jakieś fundusze, co mają miliard środków pod zarządzaniem w PPK. Echa Rynku 343 Żeby jednak było to bardziej elastyczne i może gdzieś tam troszeczkę więcej rynków zagranicznych bym dorzucił, chociaż tutaj jestem ostrożny pod kątem właśnie boję się tego offa, tego suwaczka, o którym wspominaliśmy, ale zmniejszyłbym troszeczkę ten kierunek na największe spółki.

A, przepraszam, jak rozmawialiśmy dzisiaj pół odcinka o tak, że wiesz, ustawa o OKi konsultowana, a przegląd ustawy o PPK, no jest na stole, wejdzie, prawdopodobnie wejdzie w tym roku, mam nadzieję, że to nie będzie żadnych problemów politycznych, że prezydent to podpisze, że te polskie ETF-y i USIT sami mają się stać w końcu. To też by było dobre, chociaż nie wiem na ile będzie to game changer dla polskiego rynku, ale na pewno otworzy się troszeczkę dla inwestorów zagranicznych, którzy by w Polsce chcieli coś kupić, bo to standard jednak europejski, wszyscy to mają. Wydaje się, że to powinniśmy ogarnąć 5 lat temu, a my dopiero w 26. o tym rozmawiamy. Trzeba trzymać kciuki, żeby w końcu teraz Tak, oczywiście, bo to też znowu z rozmów z przedstawicielami Bety, no to jest tak, że jak jakiś zagraniczny duży fundusz chce zainwestować w ETF-y Bety tu na polskim rynku, nie wiem, bo uznaje, że polski rynek jest atrakcyjny, tu trzeba inwestować, no to to są teraz te działa, szczegół legislacyjny, ale ponoć bardzo ważny, prawny jako co, zamknięte FIZ-y.

Tak. Dobrze, przydałoby się, żeby to było takie... Mam wrażenie, że... Nie wiem, nie chcę wchodzić w politykę, ale mam wrażenie, że troszeczkę więcej się dzieje wokół tego rynku kapitałowego polskiego w warstwie legislacyjnej, niż bywało to w poprzednich latach, bo mamy i to oki nakierowane na te... PPK jest kontynuowane, ale właśnie gdzieś tam troszeczkę i te UCC... Mam gdzieś tam wrażenie, że troszeczkę wokół tego rynku jest... Może lepiej legislacyjnie? Też mam takie wrażenie i też mam pozytywne wrażenie i chciałbym wiedzieć w końcu. Trwajmy i pchajmy. Dopinajmy te wszystkie ustawy. Niech one zaczną wchodzić w życie.