"S" jak samorządowa dekarbonizacja | ESG bez owijania w bawełnę

Dzień dobry, witam Państwa bardzo serdecznie w kolejnym odcinku podcastu ALTO ESG bez owijania w bawełnę. Nagrywamy ten odcinek we wrześniu 2025 roku, kiedy nastroje wokół ESG są wyraźnie ochłodzone. Jedna kwestia to jest pakiet omnibus, który na dwa lata odłożył i spodziewamy się też, że zatrzyma obowiązki sprawozdawcze związane z ESG wielu, wielu firm. Druga kwestia to sceptycyzm i niechęć USA wobec działań na rzecz zrównoważonego rozwoju, który również bardzo wpływa na motywację firm w Europie na rzecz działań związanych z ESG.

Dodatkowo wojna za naszą wschodnią granicą również stawia fundamentalne pytania o działania firm na rzecz ESG, na rzecz dekarbonizacji, które w kontekście wojny, wybuchania bomb, w kontekście odbudowy powojennej są działaniem kosmetycznym. I z drugiej strony dekarbonizacja oprócz tych wszystkich pytań to są też korzyści dla firm, dla samorządów, to są oszczędności, to jest uniezależnienie od paliw kopalnych. I w tym kontekście łączenia celów biznesowych i samorządowych będziemy dzisiaj rozmawiać. Moim gościem jest Anna Kornecka.

Anna jest ekspertką, która od lat łączy świat regulacji z praktyką biznesową, a także aktywnie działa na rzecz zrównoważonego rozwoju w Polsce. Anna jest prezeską zarządu Hydro Sanok, pierwszej komunalnej spółki wodorowej w Polsce. Jest także zastępczynią prezesa zarządu sanockiego Przedsiębiorstwa Gospodarki Komunalnej sp. ZOO. Anna jest założycielką ESG Impact Network, a także pomysłodawczynią i współautorką Dekalogu Polskiej Transformacji Energetycznej. Radczyni prawna w latach 20-21 była wiceminister w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii, odpowiedzialną za budownictwo, planowanie przestrzenne i rozwój, mieszkalnictwo oraz energetykę rozproszoną.

Anna, dzień dobry. Dzień dobry. Chciałabym zacząć od takiego pytania. Jak o ESG, jak o tych kwestiach ESG mówi się na poziomie samorządowym? ESG jest takim pojęciem, które bardzo mocno już zakorzenione jest w działalności biznesowej. W tej rzeczywistości samorządowej troszkę inaczej to wszystko wygląda. Wspomniałaś o dekarbonizacji. Dużo mówi się w samorządach o dekarbonizacji. Na szczęście tu nie ma znaku równości. Dekarbonizacja nie oznacza dokładnie ESG i działań dla zrównoważonego rozwoju, bo tak jak wspomniałaś ma szerszy kontekst. Jest związana Z niezależnością energetyczną, z zabezpieczeniem takiej można powiedzieć samowystarczalności samorządu w zakresie właśnie energetyki, ale jednocześnie uniezależnia nas od paliw kopalnych.

Zastanawiam się jak to jest w samorządach. W samorządach nie mówi się oczywiście o ESG, ale mówi się o zrównoważonym rozwoju. Wiele samorządów w ogóle ma uchwalony taki dokument strategiczny, strategię zrównoważonego rozwoju danej gminy. I to nie są dokumenty z tego roku, tylko już naprawdę kilka lat pracy administracji samorządowej właśnie nad tym, żeby ten samorząd też w jakiś sposób koordynował i planował działania z zakresu Szeroko rozumianej dekarbonizacji, ale także obniżenia śladu węglowego, obniżenia przede wszystkim tej niskiej emisji w gminach. Dlatego, że niska emisja to jest ta emisja, która powstaje właśnie w wyniku na przykład transportu zbiorowego publicznego bądź prywatnego.

Także wiele gmin liczy ślad węglowy. Oczywiście nie w takim aspekcie można powiedzieć całościowym, ale zwraca już na to uwagę zwłaszcza duże miasta. Mniejsze miasta, małe gminy, gminy wiejskie oczywiście prawdopodobnie tego śladu nie liczą w tak dużym zakresie, ale miasta się bardzo silnie dekarbonizują i bardzo dużo robią na rzecz zrównoważonego rozwoju. Można to zaobserwować na przykład przy tworzeniu nowych terenów zielonych, tak zwanej zielonej infrastruktury, błękitnej infrastruktury, czyli różnych Takich wodnych też instalacji na terenie miast. To naprawdę dzisiaj widać i nie nazywa się to ESG, ale po prostu zmierza do tego, żeby w tych miastach ludzie mogli żyć, mogli w nich pracować, mieli gdzie wyjść.

Mówi się dużo o miejskich wyspach ciepła, czyli też o tym jak temperatura, o ile jest wyższa temperatura na terenie miast. Mówi się dużo o betonozie, która nas wszędzie otacza. To wszystko to tak naprawdę są działania dla zrównoważonego rozwoju. Ta walka z betonozą, sadzenie nowych drzew, tworzenie parków, parków kieszonkowych na terenie miast. Miejsca spotkań ludzi to też jest ESG, to też jest zrównoważony rozwój, aktywizacja seniorów. To wszystko się składa na ten zrównoważony rozwój i w tym zakresie obserwujemy naprawdę bardzo dużą aktywność gmin. Oczywiście ja w 100% się zgadzam, że to wszystko to jest zrównoważony rozwój. Zastanawiam się nad połączeniem tych strategii zrównoważonego rozwoju ze strategiami zrównoważonego rozwoju biznesu.

Czy w ogóle biznes powinien się zapoznawać z takimi strategiami? Czy one są publicznie dostępne? Jak ty to widzisz? Tak, są to oczywiście publicznie dostępne dokumenty. Teoretycznie ich powstanie powinno wynikać również z publicznych konsultacji, w których taki biznes ulokowany na terenie samorządu pewnie powinien też aktywnie uczestniczyć. Każdy biznes umiejscowiony jest w jakimś samorządzie. Jeśli chce działać na rzecz zrównoważonego rozwoju, to prędzej czy później tego samorządu będzie potrzebował do współpracy. Ja jak rozmawiam czy szkole samorządy, rozmawiam z wójtami, burmistrzami, prezydentami miast, zawsze zwracam uwagę na Ten element ESG na to, że biznes musi się zmieniać, musi działać na rzecz zrównoważonego rozwoju i że właśnie oni są tym naturalnym partnerem i muszą śledzić co się dzieje w tym biznesie, muszą śledzić regulacje, które w tym zakresie biznes obowiązują.

Po to, żeby wzajemnie sobie pomagać, żeby też z tego procesu ESG, mówiąc bardzo kolokwialnie, wyciągnąć dla mieszkańców danej gminy jak najwięcej korzyści. Wspomniałaś o regulacjach i takie pytanie, czy według Ciebie te regulacje związane ze zrównoważonym rozwojem i dekarbonizacją, czy one faktycznie spełniają swoje zadanie i prowadzą do niej? Tak powinno być. Regulacje w takim idealnym świecie powinny wyprzedzać nasze działania. Rzeczywistość jest oczywiście zupełnie inna. Najpierw wszyscy działają, a regulacje dopiero są niestety dostosowywane i zawsze spóźnione, ale to wynika też właśnie z bardzo dynamicznie zmieniającej się rzeczywistości.