Drop iN Podcast ep 258 - Po co komu PS5 Pro i 10 lat Phila Spencera w Xbox

A trzeci powiem, bo ty, Kenneth, przeszedłeś do Deadloop? Nie. Podobnie jak doszedłem do pewnego momentu i znużyło mnie... Jasne, pewne rzeczy w tych pętlach kolejnych możesz przeskakiwać, bo już masz na wiedzę. Na przykład kod do sejfu. Nie musisz go znajdować, bo już go znasz. Nie musisz zrobić tego, tamtego, sramtego, bo wiesz na przykład, że ta postać... Nie musisz jej zabijać w tym momencie, bo wiesz, że o tej godzinie ona się spotyka z inną postacią i możesz zabić je obie naraz. Ale mnie to znużyło, bo po prostu za dużo powtarzałem elementów. Ale były też nowe mapy, cały czas dochodziły. To nie jest tak, że przechodzisz od początku na tą samą mapę, bo to też trzeba zaznaczyć.

Grałem w trybie wyważonym, to jest te 40 klatek zamknięte w 120, czyli po prostu rewelacyjnie. Nie mam się do czego doczepić, mam wrażenie, że Sony może mieć na rękach kolejny naprawdę duży hit. I tyle. Zachęcam do sprawdzenia albo obejrzenia jakichś materiałów. Pomijam, że faktycznie Eve jest mega laską i twórcy gry nie stronią od pokazywania jej walorów. To jest absolutnie tak samo nieukrywane jak w przypadku Nier Automaty. To spoko.

No więc... Nie wiem, nie wiem. Wygląda na tak zamieszaną fabułę jak w przypadku Nier Automaty. Może troszeczkę mniej, bo tam trzeba było przejść grę 5 razy, żeby wszystko zobaczyć. Naprawdę nie jestem pewien. Ale skoro mówimy już o Sony, to nie wiem czy słyszeliście, po ostatnim chyba GDC na Game Insider były informacje, że deweloperzy nie są szczególnie podekscytowani nadchodzącą konsolą PS5 Pro. Co o tym sądzicie? Czy wy jako gracze uważacie, że tego typu sprzęt jest potrzebny? Na rynku? No jeśli procesora nie podciągną, to raczej się na to nie zapowiada, bo...

I z twojego punktu widzenia, bo jako osoba pecetowa masz Series X i masz dobrą kartę graficzną, jak ty widzisz tego typu upgrade? Czy dla Ciebie, gdyby Microsoft miał wypuścić mocniejszą wersję obecnej konsoli w tej jeszcze generacji, nie następcę, który ma być rzekomo wejść w 2026, tylko w zasadzie wersję Pro, to co by musiała ta konsola mieć i z Twojego punktu widzenia, czy produkt Sony jest sensowny? Sensowne dla użytków. Tak jak mówiłeś, nie jestem użytkownikiem, więc nie jestem target audience za bardzo. Możesz sobie wyobrazić pewną sytuację w analogicznym stopniu, gdyby to było po stronie Microsoftu. Niby tak, niby inaczej.

Jak ty to widzisz? Z jednej strony uważam, że te generacje powinny trwać dużo krócej, a te half-steppy, takie middle refreshy są... Rzeczywiście, nie dają takiego kopa, jak by to sprzedawało właśnie Sony czy Microsoft. Nie wiem, PS4 Pro... Z 20 milionów się sprzedało, a oryginału chyba... Zazwyczaj to było 20% prosiaków, 80% standardowych i podobna statystyka jest chyba w przypadku konsol Microsoftu. W sensie, mogę się mylić, ale to jest około 30-20%. Z tego co patrzyłem do 2020 PS Pro się chyba 22 milionów, przypuszczalna ilość się sprzedała.

Ekosystem Sony nie za bardzo mnie interesuje obecny. Jest za mało połączony, tak jak ekosystem Apple'a na przykład. Jakby jakimś cudem się ich polityka zmieniła na to, dobra, no to mamy PS5 i PS5 Pro będzie miał wsteczną kompatybilność ze wszystkimi konsolami. Magicznie. Uda nam się zrobić software'owy, jakieś emulacje wszystkich generacji? O, to by mnie naprawdę mogło... Dobra, jestem zainteresowany wtedy, bo to już zawsze... Jakieś używki sobie kupię, jakieś tam właśnie te tytuły, które chciałem właśnie zawsze ograć z tą jeszcze z twójki, no może trochę z trójki takie unikalne, które były tylko rzeczywiście na właśnie na PS3.

To właśnie nie sądzę, żeby to tak właśnie miało działać. Że to będzie tak, mamy emulator, ale musisz zapłacić albo być w plus tym, nie wiem, który jest najwyższy ten tier plusa. Premium, żeby móc emulować gry z PS2 i PS3 i PS1 albo by zaczęli sprzedawać. No tak, mamy emulator, działa zajebiście i możesz teraz kupić gry z PS2 i PS3 na naszym sklepie i możesz w nie grać, emulując je. To też nie jest jakieś rozwiązanie, które by mnie przekonało do kupnie. No to zobaczymy, w jaką stronę Sony pójdzie, bo teraz Jimbo odchodzi za parę dni.

Szampany otwieramy. Zobaczymy, wiesz, zawsze można zmienić na gorsze, nie? No niby ten Totoki to był w tym, w mobilnym PlayStation z szefem. W mobilnym PlayStation? Hiroki Totoki, tak on ma? Teraz za Jimbo wchodzi. Wiesz co, sprawdźcie to, a ja chciałem powiedzieć jakby tutaj troszeczkę też o swoim punkcie widzenia względem konsoli PlayStation Pro, bo mamy tutaj jakby do czynienia, z mojego punktu widzenia, z podejściem zbliżonym do producentów kart graficznych, gdzie w testach, mówię o testach, bo Sony też na razie podaje dane teoretyczne, że w testach mamy na przykład kartę graficzną RTX 4070 i kartę graficzną RTX 4080.

I w tym momencie karta 4080 jest o 45% mniej więcej w 3DMark 11, wydajniejsza niż 4070. I dla większości osób 4070 będzie świetną mid-tierową kartą, która pozwoli im grać w Full HD lub 14-14p w adekwatnej Na adekwatnym poziomie jakości, ale ludzie, którzy będą chcieli wydać coś więcej, będą mogli sobie kupić tą 4080. Oczywiście największym czynnikiem jest tutaj różnica w cenie między tymi dwoma produktami i tu też mi się wydaje, że Sony może wygrać lub przegrać tą konkretną decyzję w momencie, kiedy

Podejmie decyzję o wycenieniu tej swojej konsoli Pro zbyt wysoko. Podobno sama konsola nie jest droższa w produkcji, bo mamy zmiany tylko związane z GPU i nie ma być szczególnie droższa. Ma być podobno w granicach cenowych premierowej konsoli. Tylko pytanie jest tutaj, czy tu mówimy o cenie 2250 z normalnej premiery, czy mówimy o cenie 2550, kiedy Sony później podniosło ceny. Nawet jeżeli ta konsola by kosztowała około 2700, jestem przekonany, że obietnica tego skalowania obrazu wyższej rozdzielczości, wyższej płynności i nie wiem, co tam jeszcze, lepszego raytracingu może skusić część użytkowników, bo wiele gier teraz działa w odblokowanym klatkarzu w okolicach 47, 50 klatek lub spadają poniżej, co wiemy z testów Digital Foundry i tego typu

Pan Hiroki Totoki jest w Sony od 1987 roku. Piął się od podstawowego pracownika powoli po stopniach. W 2002 roku był dyrektorem Sony Bank, później w 2021 roku był wiceprezydentem wykonawczym finansowych działów. i zajmował się również działem Sony Mobile, no a teraz zostaje naczelnym dyrektorem Sony Corporation, chyba to się nazywa teraz. To jest ciekawe, że oddają kontrolę z powrotem w ręce swojego krajanina, bo przez wiele lat, przed Jimem kto był jeszcze?

Ten, co poszedł do Stadii. Jim był 30 lat, więc nie pamiętam. Chodzi mi o to, kto był CEO, bo ten, co poszedł do Stadii. Co ją zniszczył też. Jim był od 2019 roku. No, no, no, ale przed nim była jeszcze jedna osoba. Wybaczcie, nie pamiętam, kto to był, ale wiem, że przeszedł do stadii. Ale w każdym razie jest to zasłużony pracownik, który od 37 lat po prostu pracuje w jednej firmie, w jednej korporacji. Poprzedni szef 30 lat pracował, więc są to ludzie, którzy na pewno Są związani i będą chcieli tą markę, on będzie chciał tą markę pchać jakoś do przodu. Ciekawe, czy to, że był dyrektorem finansowym Sony Banku będzie miało wpływ na przyszłe ruchy jakieś właśnie inwestycyjne Sony, czy to będzie chciał zmniejszyć, czy zwiększyć, no zobaczymy.

No i Sony Mobile, czy też może to będzie miało wpływ, że zrobią nową konsolkę, będzie chciał jakoś wypromować tą mobilną. Wiesz co, na pewno będzie miał dużą wiedzę na temat aspektów finansowych. Pytanie, czy będzie na tym zafiksowany, bo jeżeli będzie zafiksowany na tabelkach, no to nie wróżę przyszłości Sony zbyt dobrze, bo... No bo koncentracja tylko na zarobku prowadzi do powstawania takich gier jak Suicide Squad, Killed in Justice League, a nie takich gier jak Helldivers. Słuchaj, może po prostu będzie wiedział, może będzie patrzył też na słupki, ale może zrobić to co Sony na razie się im nie udało, zrobić grę Live Service, która będzie przystępna i będzie zarabiać.

Helldivers jest Przez niezależne studio, Arrowhead chyba jest jeszcze niezależne. Jest niezależne, ale marka to IP należy do Sony. Ja sprawdziłem i przed Jimbo był Shawn Layden. 2014 do 2019. Z Ameryki przeskoczyli do Anglii i teraz z Anglii lecą do Japonii. Wraca do rąk macierzystych. Może to być też ciekawy sposób na zbieranie doświadczeń z różnych regionów świata po to, żeby zbudować silniejsze fundamenty do zarządzania w kolejnych etapach, które stoją przed tą firmą, bo jednak

Chodzi mi o to, że Jak mówimy o wszystkim, to mówimy o wszystkim. Oczywiście. I tak jak Jim Ryan jest winien przekierowania Sony na gry Live Service, tak w przypadku Phila Spencera, on mówił o potędze chmury. On mówił, że... Nie, to chyba było jeszcze przed jego... Ale nie odeszli od tego. Ich gra, jak się nazywała ta gra, co ją reklamował Terry Crews? Ta, co miała zniszczalność po stronie serwerów. Poczekaj. Crackdown. Crackdown 3. No tak, była zaprezentowana przed premierą jeszcze Xbox One'a. I została wydana. Tak, zanim PS5 Pro. Ale wyszła, nie? Ale rozumiem. I uznali, że Scalebound się nie nadaje, a ktoś podjął decyzję, że już tak dużo marketingowali Crackdown, że nie mogą się z tego wycofać.

Tak samo Duke Nukem Forever, to samo było i wiele takich gier było. Ale mówisz o Microsoftie czy mówisz teraz ogólnie o branży? Akurat o branży, o branży, bo Microsoft to za dużo gier nie wypuszcza. Wracając do samego Microsoftu. Prawda jest taka, że zarówno w przypadku Microsoftu jak i Sony pierwsze tytuły na tę generację Były albo średnie, albo nieudane. Wszystko wynikało prawdopodobnie z chaosu i zbyt dużego takiego zapatrzenia w samych siebie deweloperów, zarówno po stronie Sony, jak i po stronie Microsoftu, bo wszyscy uważali, że są jakimiś magicznymi stwórcami i nagle pewne rzeczy robią się same, tak jak to robiło BioWare, tak jak to robiło 343 Industries, czy... Kurczę, nie pamiętam, czy później ktoś jeszcze robił Halo?

Z 30 chyba 2 miliony graczy w to gra. Zawsze się rozbija to, ilu tych użytkowników jest. Jak możesz mieć grę jako serwis i mieć zajebiście, że masz grę jako serwis, tylko że ta gra Jak ci się nie sprzeda w 20 milionów, to nie będziesz mógł tego serwisu utrzymać. I tutaj też trochę patrzę, jak ten Helldivers się rozwinie. Jeżeli rzeczywiście Sony ma pieczę nad tym tytułem, to zobaczymy, czy potrzyma to dłużej niż 3 lata i czy nie zabije po prostu projektu, bo nie warto już to kładać, bo zarobiliśmy tyle, ile zarobiliśmy, to teraz już nie płacimy za dalszą produkcję, bo było też takich parę tytułów. Same te wszystkie wcześniejsze przejęcia też uważam, że pozytywnie wyszły na Philowi, na Microsoftowi, na wizji świata, bo oprócz tego

Nie, że porzucamy tytuł i następny kwartał się zaczyna, no to wszystko co przyniosło straty kasujemy. Tylko, że dobra, mieliście swój pomysł, udało się albo się nie udało. Udało się, no to kontynuujemy wsparcie. Nawet jak się nie za bardzo udało, ale zależy nam na tej marce i Philowi akurat na Halo chyba bardzo mocno zależy. No to to jest marka związana z Xboxem. Nie możemy tego tak po prostu porzucić. Nie wycofamy się, nie skasujemy wszystkich gier, nie zamkniemy stron. Jakąś tam spuśniznę ma. I to tego właśnie spuśniznę ma, że jednak trzymają te forzy, jakiś poziom trzymają. Horizon forzy też trzymają ten poziom. Ale to są kluczowe marki. Sony też nie porzuci swoich kluczowych marek, bo to są IP identyfikowane z marką.

To tak jakby... No Killzona zabili, nie? Ale to nie była inaczej. Killzone nie był marką taką jak Uncharted, nie był marką taką jak swego czasu Crash Bandicoot. To są, jak myślisz o PlayStation, myślisz Gran Turismo. To jest jedyna gra z Japonii, która jeszcze trzyma się przy tym, no to rzeczywiście. Tak i jest nadal wspierana, tak jak Hello Games. Tutaj przypadek Halo jest też bardzo dobry przypadek, jest też taki case po stronie Sony w przypadku Hello Games. Gra wyszła w tragicznym stanie i chyba nawet W zeszłym tygodniu otrzymała kolejną aktualizację, gdzie zupełnie przebudowane zostały stacje kosmiczne i teraz nie tylko mają zupełnie inny układ, są większe, geometrycznie zupełnie przebudowane, ale także ich tematyka jest powiązana z sektorem i rasą, do której należą.

Jeżeli w tych grach live service będą mikrotransakcje, to gdzie będą płynęły pieniądze? Do Microsoftu. Dokładnie, więc jeżeli Microsoft będzie, nawet jeżeli 30% tych pieniędzy pójdzie tak jak Microsoft twierdził do Sony, Po to, żeby Sony później mogła wykorzystać te pieniądze, żeby zniszczyć Xboxa. To nadal 70%... To jest przy mikrotransakcjach tak samo? Nawet jeżeli to jest w grze bezpośrednio... To i tak jest kupowane przez system Sony. Jeszcze w tej chwili tak jest. Chyba wszyscy w tej chwili mają, że 30% idzie do właściciela platformy, ale to się powoli zmienia. No tak, no bo platformy staną się popularniejsze, jeżeli będą dawać więcej deweloperom. Sony, niezależnie jaką ma grę i jakie ma mikrotransakcje, zawsze walutę premium zakupujesz przez ich sklep.

To już idzie, jeżeli Heldiver jest na Steamie, no to ta część zarobku Te 30% to idzie do tego, do Valve, nie? 70% idzie właściwie do wydawcy, czyli Sony, a Sony potem daje może jakąś część twórcom, nie? Na pewno, mi się wydaje, że musi tak być, no bo nie wyobrażam sobie sytuacji, kiedy twórca pracuje nad contentem i nie dostaje za to żadnych tantiem, no bo to by był absurd, zwłaszcza, że... I ta ich gra, jak się nazywała ta... Po co komu PS5 Pro i 10 lat Phila Spencera w Xbox.

Ale głównym powodem powstania Xboxa było to, że Sony nas zarżnie w pokoju. Tak, będziemy mieli komputery z Windowsem wszędzie w firmach, Ale w domu, po prostu w rozrywce Sony nas zarżnie. I to był główny powód stworzenia Xboxa. I oni kontynuowali właśnie tę strategię, że Xbox ma być centrum rozgrywki ze wszystkim. No i częściowo chcieli właśnie to przy Xbox One wprowadzić, tylko że Kto w 2013 roku myślał o telewizorze, nie? Wszyscy subskrypcje, Netflix, odcinamy kable od telewizji takich stacjonarnych, jak najwięcej takiego contentu konsumujemy we własnych takim zakresie, nie?

Po co kupować konsolę, skoro mam peceta, na którym mogę grać w te same gry, nie? No zwłaszcza, że Spring Deck też jest ogromnym sukcesem i wprowadza konsolową wygodę grania w pecetowe gry. I tutaj strategia Microsoftu, nie wiem, czy to Phil tak zarządził, czy w ogóle, że dobra, musimy, nasze IP musi być wszędzie, żeby nam się to musiało zwracać. Nie możemy, nawet jakbyśmy, nawet Sony chyba do tego dochodzi, no bo sorry, no ale zaczęli sprzedawać swoje gry na PC i też dochodzą do tego, że hej, nawet jeżeli te gry się na PlayStation zajebiście sprzedadzą, to nie znaczy, że się wzrócą, nie? Podobno ostatni port wyszedł im bardzo dobrze, ten Forbidden West.

Mi się wydaje, znaczy część osób może mnie zjeść za to, co teraz powiem, ale mam takie przekonanie, że Microsoft właśnie chce iść w kierunku wejścia na nowe rynki, no bo jeżeli on się zorientował, tak? Nie możemy zrobić swojego TV Boxa, bo tym się zajmują telewizory. Nie możemy konkurować z Sony, bo Sony ma już bazę wiernych użytkowników w Europie, w Stanach. Ciężko z nich wyrywać. No chyba, że przy następnej generacji weźmiemy... Wyrwiemy na przykład użytkowników Call of Duty, nie? Po to był zakop, nie? Na pewno to przeważy troszeczkę szalę, ale do czego zmierzam? Chodzi mi o to, że oni zamiast walczyć na poziomie, gdzie muszą ponosić duże koszty związane z wymyślaniem nowych systemów, APU, konsol, opracowywania tego wszystkiego, a później jeszcze użeraniem się z deweloperami, słuchajcie, zróbcie grę tak, żeby działała tak samo na Xbox S i Xbox Series X, tak?

I będą też platformy mobilne. To jest moje przewidywanie odnośnie kierunku, w którym pójdzie Microsoft. Jeśli chodzi natomiast o Sony i Nintendo. Nintendo jest zupełnie w innej bajce. Ono będzie trwało w swoim świecie, ponieważ ma swoje podejście i to działa. Sony będzie walczyło z utrzymaniem swojego biznesu. I będzie ciągle rozdarte między produkcją wysokobudżetowych gier, które przyciągają ludzi do platformy, ale jednocześnie będzie próbowało sfinansować to i w jakiś sposób coraz bardziej agresywnie monetyzować swoje tytuły. Ale Microsoft, jeśli utrzyma Game Passa w takim zdrowiu jak jest teraz, czyli będą tytuły premierowe, będzie duża różnorodność i wejdzie na rynek mobilny,