TAJNE SPOTKANIE NAWROCKIEGO, WOJNA W PIS I WIELKA KORUPCJA NA UKRAINIE | Dudek o Polityce

No dobrze, to przechodzimy dalej. Poniedziałek. Proszę Państwa, poniedziałek to jest po kłosie tego, o czym mówiliśmy w poprzednim programie. Można sobie odsłuchać, to była końcówka już naszego programu. Wtedy pojawił się 28-punktowy Plan na zażegnanie wojny na Ukrainie. Nie było wiadomo, czy im był do końca autorstwa. Teraz już wiemy, że on jest de facto autorstwa rosyjskiego. Tak naprawdę tylko w jakimś tam stopniu autoryzowany przez Amerykanów, choć też nie do końca. Czyli Europa się nie ze wszystkim zgadzała. W takim razie przygotowała swój kontraplan 19-punktowy, rzeczywiście okrojony. I ten 19-punktowy byłby ewentualnie dla Europy takim planem do zaakceptowania. Pytanie, czy byłby też do zaakceptowania również dla Rosji, bo Ukraina raczej mówi tak.

I argumenty, że my jesteśmy hubem transportowym, że ta wojna jest blisko przy nas, że my sąsiadujemy z Rosją, a te kraje, o których mówiłem, nie sąsiadują. Nie ma tu nic do rzeczy. Po prostu tu mamy realnie pokazaną pozycję Polski na arenie międzynarodowej. Ja nad tym ubolewam. Tylko ja nie widzę w najbliższym czasie szans, żeby to zmienić, bo punktem wyjścia, żeby to zacząć zmieniać, byłoby osiągnięcie pewnej spójności, jeśli chodzi o polską politykę zagraniczną, a nie sytuacja, że pan prezydent robi swoje, a rząd swoje. Tymczasem to nas dodatkowo degraduje. Gdybyśmy osiągnęli spójność w zakresie polityki zagranicznej, moglibyśmy zacząć próbować, nie wiadomo czy by się nam to udało czy nie, za ileś lat dołączyć do grona tych głównych graczy europejskich, tak że rzeczywiście nieobecność Polski byłaby niemożliwa w tego typu rozmowach.

To właśnie ten element poprzedniego porozumienia został odrzucony przez stronę ukraińską. W rozmowie z dziennikarzami Putin oskarżył Kijów o chęć walki do ostatniego Ukraińca. Stwierdził, że w takim wypadku Rosja będzie gotowa kontynuować ofensywę, by doprowadzić do jak najszybszego upadku państwa. Wojska ukraińskie muszą wycofać się z zajmowanych terytoriów. Jeśli tego nie zrobią, osiągniemy to siłą zbrojną, mówił prezydent. Ja tak się zastanawiam, panie profesorze, czy w ogóle jakiekolwiek układy z tym człowiekiem wchodzą w tym momencie w grę, czy po prostu tutaj trzeba czekać, aż biologia zadziała? Nie, w tej chwili na pewno nie. Na biologię też bym nie liczył, bo Putin wygląda na stosunkowo zdrowego, więc ja nie sądzę i może jeszcze wiele lat żyć. Natomiast jedno jest pewne. Albo Europa, bo moim zdaniem Trump pokazał, to jest kolejny przykład, że tak naprawdę się wycofuje z wspierania Ukrainy i kto wie, czy się w ogóle nie wycofuje z Europy.

Czyli ta wojna jest nierozstrzygnięta tak długo, jak Europa będzie skłonna podtrzymywać Ukrainę, bo moim zdaniem Wielki znak zapytania. Jak daleko Trump się jeszcze posunie, żeby nakłonić Ukrainę i Europę do kapitulacji wobec Rosji? Natomiast to, że to jest jego celem, to jest oczywiste, tylko on tego celu nie artykułuje wprost, tylko robi takimi łamańcami, ale to cała ta sprawa z tym 28-punktowym planem była kolejnym dowodem na to, jaka jest prawdziwa intencja Donalda Trumpa.

A tak to zrzucił z sań Jermaka i jest szansa, że sam przetrwa. Co leży moim zdaniem i w interesie Ukrainy i w naszym interesie, dlatego że prezentem dla Putina byłby w tej chwili rozpad, powiedziałbym, czy jakiś głęboki konflikt w państwowości ukraińskiej, która jest przecież w stanie wojny z Rosją i to byłoby najgorsze z możliwych rozwiązań. Jeśli rzeczywiście Zełyński był umoczony w tą aferę korupcyjną, czego nie można wykluczyć, to czas na rozliczenie tego przyjdzie w momencie zawarcia rozejmu z Rosją. Natomiast nie w trakcie działań wojennych, bo nie ma nic gorszego niż przeprowadzanie wyborów kolejnych prezydenckich w trakcie działań wojennych. I tutaj kończymy, Panie Profesorze. I niezmiennie zapraszamy na tydzień, na piątek już na normalny program o zwykłej porze, czyli o 20. Drodzy Państwo, bardzo Państwu dziękujemy, że byliście z nami w ten piątkowy wieczór.