#61 - ALEMINECIARZE (I ALIENACJA RODZICELSKA)

Słuchaj Kaja, ostatnio nagraliśmy bardzo przyjemne odcinki, ale nie po to się tutaj spotykamy, żeby były tylko przyjemne rzeczy. I dzisiaj będzie edukacyjny dla ciebie odcinek, bo ty sobie żyjesz w swojej kolorowej bańce. I moim zadaniem jest pokazać ci prawdziwy świat. Prawdziwy świat alimenciarzy. No i teraz tak, jak słyszysz alimenciarz, to co sobie myślisz? No to przypominają mi się dane dotyczące tego, że w Polsce takich osób jest dużo i że mamy problem z egzekwowaniem alimentów. I alimenty to jest taki sposób na to, że na przykład po rozpadzie relacji, której efektem było dziecko, żeby obie strony równo kontrybuowały finansowo przynajmniej do wychowywania tego dziecka.

A jak ja bym ci powiedział, że to jest złodziejstwo kobiet, to co byś powiedziała? O, Jezu. Dzisiaj będzie tak. Tak, no. Słuchaj, zaczęły mi się wyświetlać na... Jak coś, to mruga mi powieka nie przez alimentiarzy, tylko przez brak magnesu. Kaja oddała dzisiaj dużo krwi. Strasznie dużo krwi. Jeszcze się nie odbudowała. Z jakiegoś powodu, znaczy domyślam się z jakiego, Facebook zaczyna podpowiadać mi bardzo radykalne treści. Przekroczyłeś panteon trzydziestolatka? Wydaje mi się, że kliknąłem jakieś dwie rzeczy po prostu i poszło. No i wyświetlały mi się tylko prawicowi politycy. Zaczyna się proces radykalizacji. Tak. I też mi się podpowiadają z jakiegoś powodu grupki na Facebooku dla alimenciarzy właśnie.

Okej. Oni nazywają się ojcami alienowanymi przez matki. No dobra, ale to jest trochę niebezpieczne w ten sposób zestawiać te dwa pojęcia, no bo ojciec, który jest alienowany, no to faktycznie są takie osoby, a alimenciarz, no to też faktycznie jest taka osoba, ale to są inne pojęcia, wiesz o co chodzi. I kiedy łączymy jedno z drugim, to tak naprawdę ja na miejscu ojców prawdziwie alienowanych bym była bardzo niezadowolona z tego. Słuchaj, pokażę ci pewne przykłady dzisiaj liderów tych społeczności, bo nie wiem czy wiesz, to jest partia nawet. Nie, nie wiedziałam o tym. Dzielny Tata. I teraz tak, jest grupka Dzielny Tata, z którego wyciągnąłem kilka screenów.

Prawdopodobnie usuną mnie z tej grupy, no ale trudno, jestem w stanie zaryzykować to. I jest też, z tego co rozumiem, partia Dzielny Tata i jest też Dzielny Tata... Chłop, taki youtuber, dzielny tata. No i chciałbym, żebyśmy sobie posłuchali chwilę, no tak opening taki po prostu, co ten dzielny tata właśnie w internecie tworzy. Sprawdziłam i wyskoczyło mi, że w Polsce według Najnowszych danych jest około 290 tysięcy osób z zaległościami alimentacyjnymi, no i jakby potocznie nazywane są alimenciarzami, nie? Czyli to jest taka osoba, która uchyla się od tego obowiązku płacenia alimentów wobec swoich dzieci. Kanał Dzielny Tata, prawie 10 tysięcy subskrybentów, obejrzyjmy.

Uniemożliwia bądź ogranicza ojcu kontakt z nim, a ojciec chce tego kontaktu, to ja uważam, że my jako społeczeństwo powinniśmy totalnie wypracować jakieś sposoby systemowe wspierania tego ojca, żeby on ten kontakt z dzieckiem mógł mieć. I to jest moje stanowisko na ten temat. Kropka. Natomiast alimenciarze, czyli osoby, którym są wyznaczone sądowo alimenty, które, nie oszukujmy się, ale zwykle to naprawdę nie są jakieś duże kwoty. I którzy uchylają się od płacenia tych alimentów, ponieważ mówią, że o, bo to nie będę mojej byłej żonie płacić, żeby wydawała i tak dalej. W sensie, jaki jest wasz pomysł na dokładanie się do utrzymania dziecka, nie? Ja sobie nie wyobrażam, poczekaj, bo jeszcze jakby to jest dalsza część mojego rantu.

Duża część alimentów nie jest opłacana, a z drugiej strony z tym, że jednak tworzą się te społeczności wokół niepłacania alimentów. I to, na przykład ja uważam, jest bardzo niebezpieczne. Jest stawiany znak równości pomiędzy alienacją, a byciem alimenciarzem, czyli tak jakby każdy alimenciarz automatycznie był alienowany od swoich dzieci. Więc co musiałoby się zmienić w naszym systemie? Kurczę, a to w ogóle tutaj jest właśnie, przepraszam, zanim jeszcze odpowiem tak stricte na twoje pytanie, co mi się wydaje, to no bo właśnie wcześniej w tym, co Szymon powiedział, nie było w zasadzie mowy o tych alimenciarzach, no a właśnie to bardzo często jest ze sobą wiązane, że ty nie płacisz alimentów, to ja ci nie daję dziecka i czasem niektórzy... Chcą widzieć pomiędzy tym jakąś taką prostą zależność, a wiadomo, że to jest bardzo często zniuansowane.

Natomiast tacy naprawdę alimenciarze, którzy faktycznie się totalnie uchylają od płacenia na dzieci, to to jest absolutne piekło i jakiś dramat. Już nie trzeba wspominać o tym, że niepłacenie alimentów to jest przestępstwo, o czym niektórzy zapominają, za które można trafić do więzienia. Natomiast odpowiadając na to, Słyszałem twoje pytanie tak konkretnie. Co moim zdaniem powinno się zmienić? No to niestety, ale ja... Nie jestem optymistycznie nastawiony do tego, bo ogólnie uważam, że istnieje bardzo dużo dobrych procedur, tylko przez to, że mamy niedobory finansowe, kadrowe, w sądach, wśród pracowników, pracowniczek socjalnych, no to bardzo trudno wdrożyć to tak szybko, a najczęściej te sytuacje wymagają działania szybkiego.

Natomiast rzeczywiście też jest tak, że ta płciowość w tym temacie i to jak ten temat alimenciarzy i alienacji niesie się w internecie jest wszechobecny. I teraz tak, są pewne stereotypy dotyczące tego. Czy ty znasz jakieś badania, albo możesz ze swojego doświadczenia nam powiedzieć, czy to jest takie, jak na przykład w tym internecie możemy przeczytać, czyli właśnie czy ojcowie tak często się chcą uchylać od alimentów na przykład, albo czy tak często ich nie płacą, czy to jest na przykład bardziej częściej niż w innych krajach. Czy jeszcze mógłbyś nam taką jakby wiedzę potoczną sprostować? To znaczy tak, jeśli chodzi o badania, to się niestety nie wypowiem, bo się w tym zakresie nie przygotowałem, ale odwołując się do Uniwersytetu Chłopskiego Rozumu, biorąc pod uwagę, że statystycznie częstsze rozwiązania są takie, i to w Polsce to jest po prostu powszechność, że kiedy jest rozwód, to najczęściej orzekane jest to, jeżeli nie jest orzekana piecza naprzemienna, czyli taka sytuacja, że na przykład