Integracje z ERP

Cześć, z tej strony Tomek Rzemski, CEO firmy Macopedia i zapraszam Was na kolejny odcinek z cyklu B2B Master Class. Dzisiaj zapraszamy do drugiego odcinka, można powiedzieć dwuodcinkowego podcastu. Dzisiaj mamy drugi odcinek z Markiem Macem, właścicielem portalu MyERP, specjalistą systemów ERP. W dzisiejszym odcinku będziemy rozmawiać o integracjach w ogóle z systemami ERP. W poprzednim odcinku rozmawialiśmy w ogóle o tematyce systemów ERP, jak wdrażać, jakie są systemy, Także to taki cykl dwuodcinkowy. No i zapraszamy Was do wysłuchania dzisiejszego odcinka. Tak. I integracje to jest coś, co jest jakby nieodłączne z systemami ERP i bardzo popularne. Z tego względu, że wydaje mi się, że ludzie nie do końca wiedzą jak do tego podejść. Też tak mi się wydaje, są propozycje tego dzisiejszego odcinka.

Dla osób, może tak słowem wstępu, o czym mniej więcej sobie powiedzieliśmy w ostatnim odcinku i skąd też ten odcinek powstaje. W poprzednim odcinku, do którego też zapraszam do przesłuchania, powiedzieliśmy sobie, że niekoniecznie musi być tak, że system ERP zawiera wszystko w sobie, czyli zakłada wszystkie moduły. Powiedzieliśmy sobie, że system ERP... Nie są we wszystkim najlepsze. Są systemy tak zwane Best in Business, czyli tak naprawdę najlepsze w swojej klasie. Podaliśmy jako przykład właśnie, nie wiem, system WMS, czy jako system zewnętrzny, czy system na przykład e-commerce'owy od jakby zewnętrznej firmy. I w związku z tym powstaje potrzeba tej integracji. I o ten temat dzisiaj byśmy chcieli właśnie porozmawiać. Powiedz mi Marku, czy takie podejście do tego, że ERP są integrowane z czymś innym, to jest bardzo popularna rzecz, czy dotyczy z Twojej perspektywy wciąż niewielkiej ilości przedsiębiorstw?

Lepszym rozwiązaniem jest wybór czegoś, co jednak jest na rynku od wielu lat, co się specjalizuje w jednej rzeczy i dzięki temu po prostu nie jesteś zmuszony do customizowania swojego głównego produktu. No właśnie, bo patrząc na swojego doświadczenia przygotowywania raportu, czy widzisz, że większość systemów ERP jest gotowych do integracji, czy jednak starają się faktycznie jeszcze tworzyć te takie monolity, które raczej nie są chętne do integracji? Wiesz co, nie, chcą się integrować. To też jakby pewnie przemawia za tym to, że będą mieli oni, dostawcy czy partnerzy, będą mieli trochę mniej pracy i przede wszystkim mniej odpowiedzialności, tak? Dlatego udostępniają swoje API i są bardzo chętni do Do integracji, aczkolwiek słyszałem, to jest naprawdę taki news z tego tygodnia jeszcze, nie chcę mówić jaka firma, ale jedna firma w Polsce zażądała sobie, czy też będzie żądać opłaty licencyjnej za dostęp do API.

Tak, ale wiesz co, to też jest tak, że są paru dużych dostawców ERP-ów, ja się też spotkałem zawodowo. Tak naprawdę szyny danych są rozliczane w różne sposoby. Jest i procent biznesu, który ucieka z danego ERP-a, czy wręcz od ilości danych, która przez szyny danych przechodzi. To wiadomo, że ilość danych można połączyć z ilością komunikatów, która nie jest w środowisku ERP-owym. Więc to są pewne takie pomysły. Wiesz co, ja nie wiem, czy to jest dobre podejście. Wiadomo, że mamy czasy, gdzie każdy wszystko chce monetyzować. Ale tak jak rozmawialiśmy przy pierwszym odcinku, dochodzimy do sytuacji, gdzie mamy zawrotne kwoty za proste rzeczy. I osobiście uważam, że to może na przykład mieć taki impakt na rynek, że spowolni go.

To nie jest fajne dla kraju. Będziemy się wolniej rozwijali i to każdy na tym tylko straci. Ale wiesz, to jest trochę też tak, że każdy trend ma swój kontratrend. Czyli jeśli faktycznie coraz więcej dostawców ERP zacznie sobie monetyzować właśnie te API, czy to nazwijmy, gdzie im biznes ucieka, to z kolei pojawią się inni gracze, którzy stwierdzą, Więc no to my w takim razie proponujemy zupełnie inny model biznesowy. Ja widzę dzisiaj tą taką dużą dysproporcję w świecie IT między SaaSem a PaaSem, albo SaaSem a w ogóle rozwiązaniami on-premise, że tak jak rosną mocno rozwiązania SaaSowe, tak też mocno rozwiązania on-premise robią. I nawet mogę powiedzieć z doświadczenia w pracy Makopedi, że mamy coraz więcej zapytań ofertowych, których klient pisze wprost.

No dobra, ale sprowadzając jakby do sytuacji tych integracji, no bo weźmy sobie na przykład taką platformę B2B, no bo jesteśmy jakby w podcastach stricte o B2B, jakiego rodzaju z Twojej perspektywy dokumenty będą właśnie wymieniane między tą... Tu fajnym punktem może być coś, co jest mocno popularne i nie zawsze w systemach ERP się sprawdza, czy też nie ma tak rozwiniętego rozwiązania, chociażby integracja z kurierami. To przy B2B jest bardzo częste. No tak, B2C, B2B dokładnie. No i owszem, systemy ERP mają te rozwiązania, ale to też nie jest tak, że one strasznie mocno nadążają za trendami, za nowymi kurierami i tak dalej, i tak dalej. Ja pamiętam sytuację, gdzie my przy projektach wdrażaliśmy integrację z kurierami taką, jaką dawał ERP i znowu było, a to my jeszcze tu potrzebujemy, to zrobimy sobie obok, bo to były czasy, gdzie tego na rynku za dużo nie było.

Ale teraz mamy zewnętrzne aplikacje, które ci to dostarczają i tak jak to już było powiedziane, no one szybciej po prostu nadążają za tym trendem, masz pełną obsługę pod to. Tak, no są takie, znaczy ja znam parę takich aplikacji, ale mogę dać przykład, nie, że promuję, ale jakby ten powiem i to też faktycznie widzę, przy tym, że jest taka aplikacja Avocado Shipping, to jest taka firma z Krakowa, Yoshi chyba się nazywają. I faktycznie, to jest tak, że plug and play, nie musimy integrować na naście dni roboczych każdą integrację, wycenianą indywidualnie, z dokumentacją, z testami i tak dalej, tylko chcemy skorzystać z nowego couriera, pyk, włączone, tak? Wiesz, tu trzeba też dodać, że... I raz integrujemy tą aplikację. A nie, że też musimy ją zintegrować z ERP-em w pewnym sensie, no bo ta informacja o dokumencie przewozowym musi się cofnąć do ERP-a, żebyśmy mieli pełną jakby wspólność procesów.

Znaczy nie musi, ale no fajnie ją mieć tak naprawdę, nie? Tu przede wszystkim bardzo dużą zaletą oprogramowania takie jak Avocado czy Yoshi dostarczają jest to, że jeżeli cokolwiek ci się wydarzy, tam masz tą obsługę serwisową praktycznie 24 na dobę, tak? W przypadku, kiedy to jest twój kawałek kodu, A to musimy zajrzeć do kodu, a to może być sytuacja, że już osoby, która to pisała nie będzie, albo może nie masz serwisu 24-linnego, albo potem są sytuacje, a to SLA jednak nie jest takie, jakby ci się wydawało i trzeba czekać. I to są niestety często jakieś takie tego typu problemy. Trzeba pamiętać o tym, że to zawsze jakby dla ilu klientów robi się jedną funkcjonalność. Jeśli my mamy w swoim ERP i pod nas ktoś pisze integrację z jakimś DPD albo z InPostem, no to napisze dla nas, jeśli my to zamówimy u nich.

Ale takie Yoshi to pisze tam integrację pod swoich wszystkich klientów. Czy patrząc na wdrożenie e-commerce'u, Platformy e-commerce B2B. Jak bardzo się musimy zintegrować z ERP? Bo to nie mogą być osobne aplikacje, bo one korzystają mocno ze swoich... Dobrze by było, żeby ta baza danych była wspólna. Ta wymiana dokumentów czy chociażby indeksów. Ja uważam osobiście, że w większości przypadków będzie to ERP.

Brałbym po prostu coś, co możesz zrobić, no nie wiem, zakładam, że Magento może obsłużyć cenniki? Nie. OK, nie trafiłem. Magento jest platformą typową B2C. Jest wersja B2B, ale Magento się sobie nie radzi z tym. Znaczy żadna platforma B2B Którą znam, bo może znowu znam jedną, która potencjalnie sobie poradzi, nie potrafi sobie poradzić z cennikami B2B. Dlatego, że w cennikach B2B mamy po pierwsze wielocennikowość. Prosty przykład, mamy cennik detaliczny, cennik hurtowy. Dla klientów, którzy kupują w platformie B2B z ulicy, mamy cennik detaliczny, mamy cennik hurtowy. Potem mamy czasami indywidualne cenniki dla niektórych klientów, potem mamy warunki handlowe dla klientów, które są najczęściej w ERP-ie, ale na to najczęściej trzeba złożyć jeszcze promocje, które są.

No i jest mój ulubiony temat, który ostatnio, bo ja już wiele razy mówiłem o silniku cen, ale teraz będziemy dodawać do silnika cen, to są bonusy od dostawców. No tak. To jest w ogóle game changer, którego jakby powoduje, że nagle na tą całą układankę mamy rabaty retro, czyli wynikające z bonusów, nie? I tak naprawdę ja nie widziałem ERP-a, który w stanie to wszystko otworzyć. No nie, no ERP się tego nie zrobi, nie? A platforma B2B też nie jest w stanie tego zrobić, nie? Nie bardzo. Najgorsze jest to, że często firmy, dostawcy często, no to może też ten trend już taki nie jest oczywisty jak kiedyś, No to firmy mówią, jasne, no tego nie ma, my to zrobimy, my to napiszemy. I też przeżyłem takie jedno wdrożenie, no nie jest to fajnie pisane, zawsze są problemy i coś, o czym nigdy nikt nie myśli. Dzisiaj masz taki cennik, dzisiaj masz takie podejście do bonusów, do rabatów, do wszystkiego, nie wiesz, co będzie za rok.

Trudno jest inwestować w testy, jeśli faktycznie robimy to pod siebie i ktoś nam powie, no to na godzinę pracy programistycznej będą cztery godziny testowania. Ktoś powie, kurczę, no nie, bo to kosztuje. Ale to, co właśnie chcę powiedzieć, że Te takie systemy dookoła ERP-ów, jest ich coraz więcej rośnie i będzie rosło. Ja uważam, że to jest dobre, bo to też trochę wymusi na dostawcach systemów innego podejścia. No przede wszystkim coś, co mnie osobiście boli i myślę, że wielu firm też, gdzie ta zmiana pokoleniowa następuje. Wielu systemów w Polsce dalej nie wygląda. Ten aspekt wizualny jest bardzo ważny, co też my żeśmy pokazali w raporcie.

Jestem ciekaw, jak to się zmieni w kolejnej odsłonie na przyszły rok. Ludzie na to patrzą i osoby, które chcą pracować na czymś, to chcą, żeby to było ładne. Nie ma co tutaj ukrywać tego. Ale to widać po kluczowych dostawcach ERP-owych, Warstwa wizualna webowa staje się coraz ważniejszym elementem. Tak, SAP ma Fiori, webówkę. Comarch XL teraz przepisują na webówkę. Moduł po module ogłaszają. Enova 365 jest w webie. Tak, mają też tę triwę. Tak, każdy z tych dużych ERP-ów zaczyna tę warstwę wizualną mocno rozwijać. Wbijają się w ogóle stałe przyglądarkowe, to jest ciekawe. Kiedyś to były takie DOS-owe aplikacje czy Windows-owe aplikacje.

Ale to powiem Ci, bo też miałem okazję raz wdrażać BI'a. Ja pamiętam jeszcze czasy, teraz mogło się to dosyć mocno zmienić, ale chyba dalej takimi flagowymi produktami w Polsce, no to Power BI, Tableau i Qlik. I tak jak ja jestem mocno macowy, telefon, laptop, no dla mnie no super, bo to środowisko jest fajne, no to powiem Ci, Tablo na tamte czasy i zakładam, że dalej tak jest, no to jest, no super wygląda, nie? I tu nawet nie chodzi dziś o koszty, bo te koszty bardzo mocno się nakładały, jeśli chodzi o Klika i Tablo, to Tablo po prostu wygrywa wizualnym aspektem. Tak, tak, tak, bo właśnie często jest tak, że właśnie, bo to jest o tym Tableau, to już jakby kolejny, podajmy przykład, jakby innego systemu, który fajnie współpracuje z ERP-em, no bo to nie jest skomplikowane zintegrować Tableau, ParBI z ERP-em, z SQL-ową bazą ERP-a, a najczęściej jest tak, że patrzy się na ERP-a i mówi się, kurczę, to pokażcie, jak u Was wygląda system raportowania i to wygląda... Topornie.

To pornie, no. No wiesz, to są zwykłe dokumenty. No okej, dla magazynu czy dla pracownika może to nie jest coś ważnego, bo dane zobaczył, sprawdził, zweryfikował. Ale ja sobie nie wyobrażam, że na przykład, nie wiem, na zarządzie czy z nowym klientem, z jakimś partnerem pokazujesz wykresy, jaka sprzedaż jest w Polsce, no i masz po prostu zwykłego, prostego, jakiegoś takiego, na zasadzie, nie wiem, powerpointa, tak? Tak. No, narysowane, tak okej, wygląda to, ale lepszy efekt, szybciej i masz to takie dynamiczne widoki, możesz to pokazać w systemach typu BI. No właśnie. I niekoniecznie muszą być od ERP-ów. Także to jest w ogóle kolejny przykład. Już mieliśmy, zobacz, platformę B2B, B2C, mieliśmy już BI-e, mówiliśmy o shippingowych platformach tak naprawdę. Ja chcę też powiedzieć o systemach w ogóle produkcyjnych.

Nie każdy ERP ma w ogóle super rozwiązaną nakładkę produkcyjną. I to jest ciekawy case, bo spotkałem się, że wielu partnerów dożyniowych ERP-owych tworzy swoją nakładkę produkcyjną. Natomiast to jest wtedy rozwiązanie typowo polskie, przez polskiego dostawcę robione, ale już jest bardzo dużo fajnych takich strategicznych aplikacji. KONIEC! W modelu subskrypcyjnym, znowu wracając, możemy sobie podzielić, że mamy część firmy w ERP-ie, nie w subskrypcyjnym modelu. Na przykład chcemy sobie szybko zoptymalizować produkcję na dwóch, trzech stanowiskach, bo chcemy sobie na przykład na początek, nie wiem, proces jakiegoś tam prostego konfekcjonowania zautomatyzować, to nagle możemy kupić aplikację, która jest subskrybowana za, nie wiem, 10 euro na miesiąc na użytkownika i szybko odpalić jakąś część i tylko zintegrować po prostu z ERP-em.

I myślę, że to jest ważne, co trzeba powiedzieć, że Tak o tym myślę, że trzeba podzielić rynek ERP-owy, on nie powinien być super szybki, zwinny, bo tam najważniejsza jest tak naprawdę prawdziwość informacji, ale integrując zewnętrzne systemy możemy podchodzić do tego, że mamy takie szybkie aplikacje, zwinniejsze, ok, jak tam będzie błąd, nic nam się nie stanie, biznes nam się nie wywróci, tak? I to ta odpowiedzialność jest fajna, podzielona. Ja się na przykład teraz zastanawiam, bo jest kilka, na pewno jedno rozwiązanie w Polsce znam. Może to zabrzmi śmiesznie, ale na przykład jest w Polsce ERP, który jest napisany w Excelu. Okej. I wiesz, i zastanawiam się, jak idziemy w tą stronę, gdzie te produkty będą rozdzielone, tu potrzebuję shipping, to mam od takiej firmy, tu potrzebuję jakieś rozwiązanie pod e-commerce, to jest to, no to zaraz może firmy zaczną się zastanawiać, kurde, to po co mi ERP?

Może, jeżeli to ma być przechowywanie danych, to weźmy takiego ERP-a, co jest w Excelu i to może jest jakiś kierunek, ale idąc dalej, ja też uważam, że Excel przyjmie wszystko. No, nie masz pewności jakby spójności danych. O, tak bym powiedział. No, wiesz, jakby też nie zagłębiałem się super w ten temat. Zakładam, że tam jest jakoś to obudowane na zasadzie tego bezpieczeństwa, że nic z przysłowiowej łapki sobie nie wprowadzisz. To wiem, może też tak będzie. Znaczy wydaje mi się, że te ERP troszeczkę też świat księgowy jest w stanie jakby trochę zmienić. No bo zobacz, jeśli my tak naprawdę pójdziemy w KSEF i to jest krok kolejny, ale ja sobie jestem w stanie wyobrazić przyszłość w ten sposób, że Ministerstwo Finansów zacznie wystawiać tobie system księgowy, który będzie zintegrowany z bankiem.

Będzie jeden jakby państwowy system do zarządzania księgowością. Wiesz, z perspektywy Ministra Finansów to jest idealne rozwiązanie. Tak naprawdę, no bo wiesz, masz określone słowniki, określony plan kont, określone wszystko, tak naprawdę nikt nie musi myśleć, co tam robić, tak? No bo rozliczasz podatki zgodnie z ustawą, więc nie musi być 100 systemów księgowych na rynku, może być jeden. Jakby nie mówię, że to jest dobre, ale tak próbuję sobie to wyobrazić. Wyobraź sobie, jakby świat wyglądał ERP-u, gdyby tak faktycznie było. To KSEF jest pierwszym krokiem do tego, tak? No bo KSEF bierze w pewnym sensie obieg dokumentów w jakimś tam stopniu, wiadomo, że tam jest wymiana z tym repozytorium, Ale już spowoduje, że nie trzeba księgować faktury, tylko ją ściągasz, nie wystawiasz faktury drukowanej, tylko ją wysyłasz do tego systemu. Może w kolejnym kroku tak będzie.

W Niemczech wiem, że już nie pamiętam jak się nazywa ten system, ale jest jeden główny system księgowy, z którego prawie wszyscy korzystają. Nie pamiętam jak się to nazywa, może jak sobie przypomnę to w komentarzu napiszemy. I on jest główny wspierany przez tą organizację księgowych niemieckiej i tak dalej. Wszyscy z niego korzystają. Wtedy, zobacz, systemy ERP zaczynają już być takie nie wiadomo czym, nie? No, no to wiesz, to jest właśnie to, że... Teraz system robi się rozwiązaniem, które ma tylko zaopiekować kort Twojego biznesu. Tak. Zakupy, sprzedaż. Tak. Wiesz, wiele jest rozwiązań, jeśli chodzi o systemy ERP, które na przykład, szczerze, są dobre dla branży meblarskiej, ale nie będą dobre dla branży, gdzie produkujesz elektronikę.

Tak. I jakby fajne w tym wszystkim jest to, że masz multum tych rozwiązań, że dobra, system A tutaj się nie zadziała, ale system B zadziała. Tak. I jakby ta rywalizacja, ta konkurencja, mam wrażenie i mam nadzieję, że jest zdrowsza niż takie 10 lat temu. Bo były sytuacje i słyszałem od partnerów, od dostawców, że potrafili się spotkać z konkurencją na wizycie referencyjnej jakiejś u klienta, no i ta konkurencja potrafiła coś złego mówić. Wiesz, to jest takie, kurczę, nie wypada mówić źle. Tym bardziej, jeżeli próbujesz zdobyć klienta. Wiesz, ale to jest ciekawe, co powiedziałeś, bo to faktycznie na to też, żeby dopowiedzieć pod kątem poprzedniego, jakby ja widzę, to nie zawsze jest wprost napisane w serwisach internetowych producentów ERP-ów, ale jakby trochę wiadomo, który ERP pasuje bardziej do jakiego rozwiązania.

Są na przykład duże ERP-y, które są typowo pod firmy produkcyjne. Jak ktoś nie ma produkcji, to w ogóle nie ma sensu brać tego ERP-a, no bo tak naprawdę nie wykorzysta się jego najlepszych aspektów, nie? Albo są ERP-y dobre pod kątem dystrybucji, pod kątem sprzedaży, gdzie jakby No, nie są za bardzo customizowane, ale z drugiej strony kupić, sprzedać, dodać marżę, wcale niewiele można wymyśleć więcej rzeczy, więc z kolei dla niego jest ważne, żeby mieć obsłużone wszystkie ścieżki korek, nie korek, w przód, w tył, retro, EDI i tego typu rzeczy, nie? Więc to są też takie ERP, nie? Więc to trochę czasami z poczty pantoflowej też się wie więcej. No tak, tak. No i wiesz, chociażby te referencje. Z jednej strony ludzie się tego boją, z drugiej strony przy bardzo, może nie przy dużych rozwiązaniach, ale tych małych, mniejszych firm też o tym nie myślą.

W mojej ocenie od systemu ERP nie zależy przewaga konkurencyjna firmy, czy od... duża w sensie przewaga konkurencyjna, czy np. od tego, czy się wdroży Pima XYZ, czy platformy e-commerce ABC. Zależy od tego, jak ona zostanie wdrożona i czy sensownie zostanie wdrożona, więc... Ale jak zwrócisz uwagę... Wielu dostawców reklamuje się, poznaj jak poznać przewagę konkurencyjną na rynku, dzięki systemowi ERP jakimś. To też uważam, że to nie od tego zależy. Nie od tego zależy, wiadomo, że się szuka marketingu jakiegoś, żeby to znaleźć i tak dalej, ale to z drugiej strony, no widzisz, sam powiedziałeś, jakby z tobą się zgadzam, że analityka czasami jest lepsza, jak jest poza ERP-em, tak? I jesteś w stanie połączyć w raportach wiele źródeł. Nie tylko jakby ERP-a, tylko źródła inne, które po prostu posiadasz i razem te dane dopiero mają sens i znaczenie, nie?

No właśnie, ale powiedz mi, no bo teraz tak, no bo to też żeby naszym tutaj słuchaczom pewne rzeczy takie usystematyzować w głowie, no bo tak naprawdę integracja z ERP-em... Odbywa się w różny sposób. Tak byśmy mógł opowiedzieć o takich głównych takich sposobach integracji, jakie są. Wiesz co, no coś, co na pewno jest twoim konikiem, no szyna danych. To jest mój konik, tak, tak. Ale z drugiej strony głupio, żebym ja opowiadał. Nie, no szyna danych to jest... Możemy też odesłać do odcinka w ogóle, w którym też mieliśmy rozmowę w twoim podcaście. To tam bardzo fajnie, żeś wyjaśnił w ogóle, czym jest szyna danych i jak to wygląda. Podziękujemy tutaj chętnie w tym odcinku. Tak, i jak to w ogóle wygląda, ale tu ja bym na pewno podbił i nadmienił, że kiedyś to nie było takie oczywiste.

I kiedyś tego też nie było po prostu. A PIM, nie, to my tylko się tu dwie rzeczy integrujemy, to będziemy po prostu strzelać do tego i już. Życie zawsze pokazuje, że jeżeli jest firma, która się rozwija, a uważam, że każda firma, która decyduje się na jakieś rozwiązanie ERP, ona będzie zawsze się rozwijać. Jeżeli ktoś tego nie ma, no okej, no to to może... Firmy, które się nie rozwijają, giną po prostu w dzisiejszym świecie. Może to mówię bardzo odważnie, ale niestety tak jest, no bo każda nasza konkurencja patrzy, co zrobić lepiej niż my. Tak, tak, tak. No i wiesz, tak jak teraz, no nie wiem, masz jakieś akcje typu Black Friday, no kurczę, czasami brak tego PIM-a, brak tej szyny danych potrafi przytkać wszystko. I znam takie sytuacje z życia, gdzie po prostu jest łatanie, jest kombinowanie, zawsze ktoś na telefonie, a tu serwis i tak dalej, żeby te zamówienia wychodziły.