#24 Kasia Bąk - Digital Psychology
Moim gościem jest Kasia Bąk – UX Designerka, badaczka i autorka newslettera Digital Psychology, w którym łączy projektowanie z psychologią.O czym rozmawiamy?O nietypowej ścieżce Kasi do świata UX – od inżynierii biomedycznej, przez service design, aż po psychologię akademicką. Kasia opowiada, jak powstał jej newsletter, jak wybiera tematy i jak wygląda jej codzienna praca w Szwajcarii. Zastanawiamy się też, czy można zarabiać na dzieleniu się wiedzą i co to znaczy projektować etycznie w czasach AI.Poruszamy też tematy:roli psychologii w projektowaniu,granicy między etycznym designem a manipulacją,jak nie podążać ślepo za trendami,odpowiedzialności projektantów,budowania relacji z AI.
No właśnie, jak już rozpoczęłaś, weszłaś w to, to na podstawie czego wybierasz tematy do swoich publikacji? Czy to jest, nie wiem, śledzisz rynek na przykład i teraz wszyscy mówimy o agentach AI-owych, wcześniej o innych tematach i stara się to wstrzelić? Kasia Bąk. Nie wiem, przeprowadzać proces przejścia ze skacza na figmę, więc to był super temat, żeby pogadać z kimś, kto jest lepszy ode mnie, więcej wie.
No to to jest mega, mega ultra młoda dziedzina. Nam się wydaje, że wiesz, że już jest AI, że po prostu minęły setki lat, odkąd my w ogóle zaczęliśmy to, nie wiem, korzystaliśmy, pamiętamy takie telefony analogowe, a już mówimy o sztucznej inteligencji, która roboty nam zaraz, wiesz, świadkały przejmą, a to jest wciąż z perspektywy nauki bardzo młoda dziedzina, nie? Jakby, jak się patrzy nawet na ilość badań i na to, co w ogóle znajdziesz faktycznie w takich naukowych opracowaniach. Tego jest z jednej strony sporo, z drugiej strony dużo badań nie jest replikowanych, czyli tak naprawdę nawet nie możemy wziąć ich pod uwagę i to jest wszystko młode bardzo, więc czy się do tego dojrzewa jako projektant, żeby po to sięgnąć? Mam wrażenie, że trochę jest ten efekt teraz odczuwalny, że osoba, która już... Przerobiła ilość projektów, chce wejść głębiej, może teraz zaczyna szukać też sensu, może zaczyna kwestionować więcej, bo tutaj też mi się wydaje, że to kwestionowanie jest istotne.
Kasia Bąk – Digital Psychology. Ja słyszałem kiedyś historię o firmie, która usunęła możliwość usunięcia konta i mogłaś to zrobić tylko za pomocą telefonu. Tak naprawdę trzeba było zadzwonić na infolinię i to zrobić, mimo że subskrypcja była podpięta i z karty ci leciało. Więc myślę, że tak jakby... O, jest. ...paternów jest bardzo dużo. W swoich newsletterów, w jednym z nich przeczytałem, że użytkownicy AI zaczynają budować relacje tak naprawdę z chatbotami.
Możesz trochę ten temat rozwinąć, bo to super interesujące i czy jest to coś, co my projektanci powinniśmy brać pod uwagę, że tam tworzy się jakaś więź? Czy w ogóle możemy mówić o więzi wtedy? Myślę, że możemy i to jest ciekawy temat. Ja go nie aktualizowałam od tamtego czasu, bo wydaje mi się, że to jest też bardzo szybko rozwijająca się dziedzina przez to, że te interfejsy konwersacyjne AI-owe weszły. Od tamtego momentu bardzo mocno się rozwijają z dnia na dzień. Tak naprawdę codziennie są jakieś updaty, jeżeli chodzi o rozwój tych wszystkich czatów i różnych innych tooli. I myślę, że ilość danych, która jest tam przetwarzana i sposobów komunikacji, Do analizy i do w ogóle wyciągania wniosków jest absurdalnie ogromna, więc też jestem ciekawa faktycznie, w jaką stronę to się wszystko porysowało, jakby rozwinęło i gdzie to jest teraz, nie wiem.
To zdecydowanie ma wpływ na emocje i na odbiór i na więź, co może być niebezpieczne, bo jakby połączymy sobie te kwestie samotności, właśnie zanikających relacji takich klasycznych, tradycyjnych, więcej spędzania czasu i zobaczenia, że... Ja też tak naprawdę trochę sobie mogę to trenować, czyli to mi odpowie co chcę i jeszcze w takim tonie jak chcę, nie odpyskuje mi przynajmniej na razie, no bo jakby może będzie taki czas, że jeszcze te konwersacje wejdą na jeszcze bardziej niestabilny i nieprzewidywalny grunt, ale przynajmniej na tą chwilę może to nas na pewno prowadzi do ciekawych i niejednoznacznych wniosków. Ja myślę, że wszystko przed nami, bo tak naprawdę dopiero teraz rozpoczyna się era asystentów AI-owych, którzy mają ci zorganizować życie, mają ci pomóc zabukować lot, wybrać walizkę na kolejną wyprawę.
Te pieniądze utopiły. Właśnie na przykład nie analizując tego, jak może się zachowywać otoczenie. Mam na przykład na myśli Google Glass. Pamiętam 10 lat temu albo jeszcze więcej, wypuścili Google Glass, natomiast to nie siadło, bo ludzie, którzy byli obserwowani przez te okulary, czuli się mega niekomfortowo, wiedząc, że Są skanowani teraz, tak? I osoba, która na nie patrzy, wszystko o nich może wiedzieć. Więc teraz Meta zrobiła lekcję i weszła w collab z Ray Banem. I te okulary już nie wyglądają tak strasznie. Więc jestem po prostu ciekaw, jakie jest twoje zdanie na temat właśnie tych konwersacji AI asystentów w miejscach publicznych. Czy to w ogóle ma sens? Czy to jest chwilowa moda? Czy pójdziemy w to, bo jednak łatwiej jest nam mówić niż pisać? Tak, to jest ciekawe pytanie i nie mam wiedzy takiej czysto badaniowej czy rynkowej, to tutaj ci nie poprę, bo nie wiem, jak to wygląda dokładnie teraz.
Ostatnie pytanie na koniec. Czy... Jest według Ciebie coś takiego jak AI Washing? Mam w głowie takiego mema, który mi wpadł. Takie słynne zadanie, sprzedaj mi swój długopis albo ułówek i chłopak go bierze i mówi powered by AI. I zastanawiam się, i kurczę, coś w tym jest, natomiast chciałem Ciebie zapytać o zdanie, czy obserwujesz tego typu właśnie ściemy, czy teraz AI jest wytrychem do kolejnej rundy, do lepszych leadów, do poprawy sprzedaży swojego produktu? Jakie masz na to tutaj zdanie? Zdecydowanie jest, bo tak naprawdę jak się zagłębimy bardzo mocno, co to jest w ogóle AI, to wiele produktów tak naprawdę nawet w ogóle nie ma czegoś takiego jak AI, bo jakby...
Kasia Bąk. Więc ten AI washing na pewno jest, ale nie wiem, w mojej mańce przynajmniej zauważam dwie przeciwstawne postawy. Czyli jedna jest taka właśnie pro-AI, bo ludzie chcą zgłębiać, chcą się uczyć, chcą się dowiadywać, a druga jest całkowicie przeciwna, czyli taka, gdzie szuka autentyczności i tego, że nie chce w ogóle dotykać tej sfery, nie interesuje mnie to i wręcz odrzuca mnie. Kasia Bąk.
Pokazano wszystkie 8 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Moim gościem jest Kasia Bąk – UX Designerka, badaczka i autorka newslettera Digital Psychology, w którym łączy projektowanie z psychologią.
O czym rozmawiamy?
O nietypowej ścieżce Kasi do świata UX – od inżynierii biomedycznej, przez service design, aż po psychologię akademicką. Kasia opowiada, jak powstał jej newsletter, jak wybiera tematy i jak wygląda jej codzienna praca w Szwajcarii. Zastanawiamy się też, czy można zarabiać na dzieleniu się wiedzą i co to znaczy projektować etycznie w czasach AI.
Poruszamy też tematy:
roli psychologii w projektowaniu,granicy między etycznym designem a manipulacją,jak nie podążać ślepo za trendami,odpowiedzialności projektantów,budowania relacji z AI.