Mentionsy Mentionsy
8:10
8:10

Studniówka prezydentury Donalda Trumpa

29.04.2025 ·29 min 39 s

Bartosz Wieliński, wicenaczelny "Gazety Wyborczej", rozmawia z Maciejem Czarneckim, dziennikarzem działu zagranicznego "Wyborczej", który właśnie wrócił ze Stanów Zjednoczonych. Jak zmieniają się nastroje na amerykańskich ulicach? Dlaczego Amerykanie nie dostrzegają zagrożeń dla demokracji ze strony Donalda Trumpa? Skąd jego wyborcy czerpią wiedzę? Czy możliwy jest zwrot Ameryki w stronę Europy? I jak Polska ułoży sobie relacje z USA?

Już trochę się zderza. Natomiast to będzie narastało, to jest dopiero 100 dni. Też pamiętajmy o tym, że mamy po drodze wybory połówkowe midtermy w listopadzie 2026 roku. Taka jest specyfika amerykańskiego systemu, że co dwa lata wybiera się Izbę Reprezentantów, co dwa lata też jedną trzecią senatorów, więc różni eksperci wieszczą, że już w tych wyborach Republika nie mogą zostać ukarani, aczkolwiek zobaczymy oczywiście jak to będzie. Ja tak patrzę, odnosząc to do sytuacji w Polsce, kontekst jest tutaj istotny. Też wieszczyliśmy sobie bardzo różne rzeczy w roku 2016 i 2017. To, co robił wtedy PiS było z gruntu rzeczy absurdalne, szczególnie wojna z Unią Europejską, ale nie przeszkodziło im to wygrać kolejnych wyborów.

To była przenośnia, tak? Się dowiadujemy. A gdyby się udało, no to zapowiadał to od samego początku. Wielki sukces. Kiedy ankieterzy pytają ludzi, czy chcieliby, żeby spróbował, to zdecydowana większość, również republikanów, mówi, że nie, że absolutnie. I to samo, jak ja rozmawiałem z ludźmi, oni mogą być w niego wpatrzeni, ale jednak są przywiązani do tych konstytucyjnych... jakoś przedłużyła. Chciałem właśnie wrócić do tego nadużywania prerogatyw. Wybacz, że znowu trzymam się naszego podwórka, ale też jakoś mi się to rymuje. W Polsce jako pierwszych uderzono dziennikarzy i sędziów i w Stanach też wydaje się, że to już jest służba cywilna, która została zaorana przez PiS po cichu.

trwanym zagraniem PiSu, który przyniósł bardzo dużo plusów, było przejęcie mediów publicznych, które ciągle mają dostęp do milionów ludzi w Polsce, są głównym źródłem informacji dla dużej części społeczeństwa. W Stanach media publiczne są symboliczne, nie są główną siłą medialną tego kraju. Jak Trumpowi udaje się tą swoją ideologię szerzyć, kult rozwijać? Żyjemy w takich czasach, że nie ma oczywiście jednego dominującego źródła przekazu, natomiast na pewno dużo tutaj media społecznościowe robią. To, że Donald Trump założył swoją platformę społecznościową, która w zasadzie jest kompletnie jego tubą, truth social.

Nie wiem, ucieczka, utrata, może nie utrata, ale na pewno osłabienie innowacyjności Stanów Zjednoczonych w dłuższym okresie, ucieczka naukowców, w ogóle klimat dla biznesu, który się pogarsza. To samo zresztą znaliśmy z Polski, gdzie te chwiejne, niewyważone reformy Prawa i Sprawiedliwości odstraszały inwestorów. To wszystko będzie się odbijać na kraju i ludzie głosują portfelami. Także jeżeli to będzie uderzać ich w bezpośrednie interesy, to przyjdzie pewnie jakieś mniejsze lub większe otrzeźwienie. Ja nie mam wątpliwości, że będzie spora grupa wyborców, tak jak w Polsce, która pozostanie przy Trumpie czy PiS-ie. Natomiast pewne otrzeźwienie pewnie przyjdzie i być może to nastąpi już, tak jak mówimy, w wyborach do kongresu w listopadzie 2026 roku.

To ostatnie pytanie. W Warszawie trwa właśnie szczyt inicjatywy Trójmorza, tej inicjatywy, która była dziełem odchodzącego prezydenta Andrzeja Dudy. Nie jest to impreza w żaden sposób ekskluzywna, bo goście raczej je nie dopisali. No i nie było też Donalda Trumpa. Nie ma Donalda Trumpa na tym szczycie, nie ma J.D. Vance'a, mimo że Andrzej Duda leciał do Stanów wręczyć im zaproszenie na tę imprezę. Jest sekretarz energii Chris Wright, czyli piętnasta postać na liście sukcesji, czyli jednak nie jest to pierwszoligowy członek administracji. Chciałem zapytać, co z relacjami z Polską w tej chwili i ewentualnie po wyborach prezydenckich, jak to się będzie teraz kształtować, czy faktycznie prawdą jest to, co suflują politycy PiS, że mamy fatalny rating w Ameryce, czy że on ma fatalny rating w Ameryce, że tylko prezydent z PiSu może te relacje utrzymać na jakimś dobrym poziomie?

Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.