Mentionsy

Natomiast taką i symboliczną, i historyczną porażkę, klęskę, można powiedzieć, odnotowała SPD, czyli socjaldemokracja, partia, która ledwo przekroczyła 5% próg wyborczy.

Przed SPD, SPR tutaj odniosła teoretycznie dobry, odnotowała teoretycznie dobry wynik wyborczy, bo to jest drugie miejsce, 26% głosów, ale ten wynik oznacza, że partia ta straci stanowisko premiera Landu i straci to stanowisko po 35 latach rządów socjaldemokratów jako głównej partii politycznej, czyli teoretycznie wynik niezły, ale w praktyce jest to dotkliwa porażka.

I czy nie jest też tak, jak wynotowałem sobie, że to był w ogóle najgorszy wynik SPD w historii w tym landzie?

Ja rozumiem, że nie można w taki prosty, wulgarny sposób ekstrapolować wyników wyborów w tych dwóch landach na całe Niemcy, no ale coś nam to mówi o jakiejś dynamice zmian w niemieckiej polityce, więc chciałem Cię poprosić, żebyś najpierw poddał analizie, co te wyniki mówią nam o sytuacji SPD, bo już trochę spoiler zrobiłeś rzeczywiście, że sytuacja nie wygląda różowo.

Ale jak mógłbyś to połączyć właśnie z taką dynamiką sondażową i z tym jak w ogóle SPD się odnajduje w tej nowej rzeczywistości niemieckiej?

Pamiętajmy, że SPD, socjodemokratyczna partia Niemiec, to jest partia, która jest, czy przynajmniej do niedawna była jedną z dwóch absolutnie najważniejszych niemieckich partii politycznych.

SPD to jest partia, która ma tradycje sięgające XIX wieku.

I tak naprawdę od ubiegłorocznych wyborów do Bundestagu, kiedy SPD zdobyła zaledwie 16% głosów, najgorszy wynik po II wojnie światowej,

Bo nawet tam, gdzie SPD odnosi teoretycznie niezłe wyniki, wyniki te są skutkiem nie tego, że SPD jest atrakcyjna jako partia, jako szyld, tylko że po prostu w danym landzie, a jednak landy są w Niemczech bardzo mocno zróżnicowane, także politycznie, po prostu dany kandydat, dany polityk czy dany premier landu jest osobiście popływany.

SPD traci częściowo na rzecz Hadecji, częściowo na rzecz Zielonych, ale także częściowo na rzecz Alternatywy dla Niemiec.

To jest szalenie niepokojące i dla kierownictwa SPD, no i też dla osób zajmujących się Niemcami po prostu.

SPD w dalszym ciągu na scenie politycznej jest, odgrywa istotną rolę.

Bez SPD nie byłoby rządu kanclerza Merza.

O, na SPD czy to jako mniejszościowy koalicjant CDU, czy to jako koalicjant główny bierze udział w rządach od roku 2013, jak dobrze pamiętam.

To jest któreś pokolenie wyborców, to jest sieć stowarzyszeń, różnego rodzaju organizacji, w przypadku SPD związków zawodowych, central związkowych.

Do niedawna wydawało się oczywiste, że skoro były całe rodziny, które głosowały na SPD, teraz to się zmienia.

Porozmawialiśmy trochę o tych tendencjach dotyczących SPD i AFD.