Mentionsy

Amerykanie mają w regionie wystarczająco dużo sił, aby Iran zaatakować.

W ulicach Izraelska uważa, że można powtórzyć sukces, można w Iran uderzyć.

Zatem tak, można rozpętać wojnę z Iranem, natomiast wcale nie jest jasne, jak ją później zakończyć.

Protesty w Iranie spotkały się z brutalną odpowiedzią władz, a także reakcją Stanów Zjednoczonych.

Co się dzieje w Iranie?

Więc możemy spojrzeć z zewnątrz na procesy, które w Iranie zachodziły i zachodzą.

No bo to warto podkreślić, że mówimy o inflacji, która sięgała 42%, o absolutnej dewaluacji reala, waluty Iranu.

W to wpisuje się syn ostatniego szacha Iranu, czyli książę Pahlavi, który wzywał do wyjścia na ulicę, wzywał do rewolucji przeciwko reżimowi.

Bo to jest też coś, co jest bardzo istotne, żeby pamiętać o tym, że jeżeli mówimy o Iranie, o irańskim społeczeństwie, to jednak jest bardzo duża część ludzi związana z tym systemem zbudowanym przez kilkadziesiąt lat.

To znaczy, miliony Irańczyków wyszły na ulicę, żeby obalić szacha widzianego i postrzeganego jako agenta zewnętrznego, zresztą narzuconego z zewnątrz, również na drodze przewrotu, który obalił na tyle demokratyczny rząd, na ile w Iranie mógł być, tak?

Jest też, myślę, w tych protestach istotna sprawa, to jest, myślę, kwestia pokoleniowa, bo to też jak przygotowywałem się do tej rozmowy i szukałem tych właśnie wyłomów lub jakichś złamań na tym obrazie iranjskiego społeczeństwa, który mógłby się przerodzić w coś więcej, no to była chociażby kwestia generacyjna.

Poszedłby na jakiś kompromis ze Stanami Zjednoczonymi, z Zachodem, dzięki czemu reżim sankcyjny mógłby zostać zniesiony czy złagodzony i dzięki temu Iran wyszedłby z obecnego kryzysu.

Czyli flotylla, która się zbliża do Iranu, przesuwanie wojsk, tworzenie takiego klimatu zbliżającego się konfliktu, zbliżającej się interwencji amerykańskiej.

No więc co mógłby zrobić Trump i co pana zdaniem, na co byłby gotowy w kontekście rozmów z Iranem?

To znaczy Amerykanie mają w regionie wystarczająco dużo sił, aby Iran zaatakować, zaatakować infrastrukturę, zaatakować...

Stany Zjednoczone nie atakowały Iranu i wydawało się to być czymś zupełnie niewyobrażalnym.

Pomimo niezwykłego sukcesu kampanii powietrznej, straty zadane przez Iran Izraelowi również były bardzo poważne i bolesne.

Panuje dosyć powszechne przekonanie na Bliskim Wschodzie, że tak, można rozpętać wojnę z Iranem, natomiast wcale nie jest jasne, jak ją później zakończyć.

Iran ma znacznie większe ku temu możliwości.

Pytanie jest, co Trump i w ogóle co Amerykanie chcieliby ustalić z Iranem, co by mogło zaspokoić jakby z ich strony ich żądania i spowodować, że sytuacja mogłaby się unormować, bo wiemy, że jest gigantyczny rozdźwięk w tej materii.

Iran, Teheran jest gotów rozmawiać o atomie, ale nie specjalnie o innych rzeczach.

Tymczasem Amerykanie, nie tylko Amerykanie, chcieliby na stole negocjacyjnym widzieć więcej tematów, chociażby kwestie sił irańskich albo sił wspieranych przez Iran w innych państwach, czy też chociażby kwestie ograniczenia programu rakiet balistycznych, czyli wyjście z atomu też na te rakiety, które są skądinąd największą bronią i największym zagrożeniem, które płynie ze strony Iranu.

Dla Iranu to nie będzie łatwy kompromis, dlatego że to jest część suwerennej decyzji, wzbogacanie uranu i musiałby w takim wypadku Teheran zrezygnować przynajmniej z militarnej części tego programu, pozwolić na bardzo ścisłą kontrolę zewnętrzną i to będzie daleko idące.

Izraelczycy twierdzą, że 70% decyzji dotyczącej wojny z Iranem wynikało właśnie z groźby rakietowej, a nie wcale z programu nuklearnego.

Natomiast jestem w stanie sobie wyobrazić pewien tutaj kompromis, bo może Iran coś ograniczy.

I tutaj mówimy o proxy, mówimy o architekturze regionalnego bezpieczeństwa, którą Iran od lat buduje w oparciu o powiązane ze sobą organizacje takie jak Hezbollah w Libanie, Houthi w Jemenie, organizacje szyickie w Iraku.

Mało prawdopodobne, żeby Iran się na to zgodził.

Na odsunięcie ajatollahów od władzy i powrót Szacha czy cokolwiek innego Iran pójdzie na wojnę.

Co więcej, jest kwestia tego, czy w ogóle istnieje jakieś poparcie, takie realne, duże poparcie w samym Iranie dla tego, żeby wrócił Szach.

Więc ten Reza Pahlavi w ogóle miał jakiekolwiek poparcie w Iranie?

Oni rzeczywiście tak odczuwają i to są ludzie, którzy wierzą, że to jest przyszłość Iranu.

Ale ten scenariusz jest scenariuszem, który już się pojawił w naszej rozmowie, to państwo się pojawiło, czyli Izrael, który też bardzo gra w Iranie, stara się grać.

Jaki jest cel Izraela względem Iranu?

Mieli siłę specjalnej, mieli agenturę bardzo sprawną w Iranie.

Izraelska uważa, że można powtórzyć sukces, można w Iran uderzyć.

Ale również są świadomi szkód i strat, które Iran zadał.

W zasadzie, czego oczekują sami Izraelczycy i władze Izraela od Trumpa w kontekście tego Iranu i tego jego zaangażowania się w regionie?