Mentionsy

Taka bezwarunkowa miłość do Trumpa, no to jest coś zdradliwego.

Mija rok od powrotu do władzy Donalda Trumpa.

Jako, że rozmawiamy w rocznicę powrotu Donalda Trumpa do Białego Domu, no nie sposób od tego nie zacząć.

Mało zaskoczenia, myślę, bo z jednej strony, tak jak się odbierało Trumpa w całości, to znaczy przez poprzednią kadencję i przez to, co on mówił w kampanii wyborczej, można było się bardziej spodziewać, nawet niektórzy nazywali go izolacjonistą czy neoizolacjonistą, bardziej można było się spodziewać jednak takiego ostentacyjnego wycofywania się z rozmaitych zakątków świata.

Ja zacząłem się na czymś, o czym pan wspomniał, o tym odnoszeniu się Trumpa do tych historycznych...

W przypadku Trumpa to to jest na razie oczywiście

Czy w wypadku Trumpa też może tak być?

Kiedy rozmawiałem z doktorem Demskim, on wskazywał mocno właśnie na to odnoszenie się Trumpa i jego ekipy do Reagana, pokazując, że wówczas Reagan, co jeszcze robił Reagan, co mogło się poddać Trumpowi.

Zresztą ja pamiętam też taki moment, gdy w różnych narracjach wokół Trumpa i tego konfliktu była taka, no to szczególnie na Ukrainie, popularna teza, że on po prostu w pewnym momencie przejrzy na oczy, że on może daje się nabierać Putinowi, ale po prostu Putin w pewnym momencie go doprowadził do takiego wrzenia, wrzenia tego Trumpa, że on powie, no nie, no to teraz dostaniesz ode mnie takimi sankcjami, ja ciebie przymuszę i w ogóle zrywam.

No tak, no zresztą jeżeli chodzi o te nadzieje na przejrzenie Trumpa na oczy, no to on parę razy już przeglądał na oczy, bo przecież było parę takich momentów, które się wydawało, że on dokonuje jakiejś tam reorientacji czy jakiejś rewizji swojego poglądu.

Czy dostrzega Pan też ewolucję tej postawy Trumpa względem Chin?

No tak, aczkolwiek na przykład ta podstawowa teza Trumpa, którą zresztą głosił i w czasie swojej pierwszej kadencji, i w czasie kampanii, że Europejczycy powinni więcej wydawać na własną obronę, no to akurat to jest konstruktywne podejście.

Polska też jest jednym z tych priorytetowych państw w optyce administracji Trumpa, która mogłaby posłużyć do tego, ażeby zmienić tę Europę, Unię Europejską.

Akurat i to mówię właśnie jako krytyk Trumpa, jeśli chodzi o pewne jego przedsięwzięcia.

Te poczturchiwania Trumpa i na to, co było w tej strategii bezpieczeństwa, one mogą jednak, to zmieni tutaj trochę ton, one mogą jednak trochę otrzeźwić Europę i rzeczywiście doprowadzić do jakiejś zmiany ku lepszemu.

I tutaj bym przeszedł do wątku tego, jak ta polityka Trumpa może

Czy Donald Tusk na przykład powinien być tak gorliwy w wyśmiewaniu i krytykowaniu Trumpa kiedyś?

To znaczy, czy te scenki z tym przykładaniem palców, czyli pistoletu do pleców Trumpa, czy tym...

No bo jeżeli Merck jest w stanie się zgłaszać na takiego sojusznika, prawda, przy znanych poglądach na Niemcy, Trumpa, to Polska też powinna móc.

A patrząc jednak na to, o czym już mówiliśmy, o tym stosunku Trumpa do Rosji, no ja widzę zagrożenie, że ten układ i jeszcze to trumpowskie podejście do takiej darwinistycznej, bardzo drapieżnej polityki międzynarodowej, to nie jest coś, co działa na naszą korzyść.

I ona i nasze jakieś wspieranie i takie orientowanie się wyłącznie tylko na Trumpa może być troszeczkę czymś takim jak, odnosząc się do pewnego przysłowia amerykańskiego, indyka głosującego za świętami.

Oczywiście słyszymy, że jak dochodzi do jakichś debat takich online, prawda, to Karol Nawrocki przestrzega przed Rosją Trumpa, ale czy Trump się tym specjalnie przejmuje, to tego nie wiemy, bo żadnej zwrotnej nie poznajemy, żadnej zwrotnej nie ma, prawda, więc trzymanie się również Ameryki jest oczywiście sensowne.

Powiem więcej, to nawet nie, że tylko Ameryka, a raczej tylko Ameryka Trumpa jest tym gwarantem.

A to jest ważne, bo to też pytanie, na ile ta Ameryka Donalda Trumpa będzie czymś trwałym, czymś stałym, a na ile czymś tymczasowym.

A tak naprawdę ta władza Trumpa jest znacznie bardziej chybotliwa i niepewna.

No ale wracając do tego punktu wyjścia, tego wątku, rzeczywiście koncentrowanie się wyłącznie na Trumpie i rzeczywiście taka bezwarunkowa miłość do Trumpa, no to jest coś zdradliwego.

Bez wątpienia czeka nas jeszcze dużo niespodzianek od Donalda Trumpa i myślę, że ta rozmowa dobrze to obrazuje.