Mentionsy

No i pieczenie chleba to jest coś, w czym AI nie zastąpi nas być może jeszcze przez jakiś czas, więc może dobra dywersyfikacja umiejętności.

Nie prędko, chociaż też w ciekawy sposób AI tutaj odgrywa rolę, bo Kuba mówi, że zaczynał od tego, że gdzieś tam brał sobie jakieś przepisy, ale potem na przykład na te przepisy czegoś mu brakowało, więc zrobił zdjęcie tego, co ma w lodówce, wrzucił do czata GPT i powiedział, chcę zrobić to i to, weź mi tutaj pomóż.

Także AI odgrywa taką dwojaką rolę w tym procesie.

A wspomniałam o AI, bo przeglądając dziś listę archiwalnych odcinków na naszej nowej stronie internetowej, którą Dawid postawił w swoim magicznym czasie wolnym nie wiem kiedy.

Zauważyliśmy, że przez dwa lata naszej działalności nie nagraliśmy ani jednego odcinka o AI, które przecież jest wszędzie, odmienione przez wszystkie przypadki, no i zaraz zaatakuje nas z przysłowiowej wspomnianej lodówki.

Więc jak to możliwe, że my obydwoje pracujący w IT byliśmy zajęci tak banalnymi sprawami jak emocje, relacje międzyludzkie, terapia, terapia, terapia, terapia, a potem trochę o grach, ale też w sumie w kontekście terapii, a nie pogadaliśmy o AI.

Chcieliśmy pogadać o pewnym bardzo konkretnym temacie i na pewno o niego zahaczymy, ale jak się okazało, że nie rozmawialiśmy o AI, to postanowiliśmy trochę uogólnić zakres.

No to Dawid, może zacznijmy od tego, jaki jest Twój stosunek do AI?

Pierwsze co mi się nasuwa to chęć wytłumaczenia z tych moich wszystkich disclaimerów itd.

Mój stosunek jest taki, że moim zdaniem hype na AI jest mocno nabity.

Wydaje mi się, że AI jest mocno przehypowane jednocześnie.

I ludzie się trochę za bardzo nim jarają i próbują je wrzucać do wszystkich obszarów i zaraz po prostu AI nas wszystkich zastąpi i tudzież jakby doprowadzi do zagłady itd.

A z drugiej strony myślę, że w wielu obszarach AI robi też rzeczy, które są nawet lepsze niż to, na co zostaje rzucane światło.

I mnie osobiście bardzo ciekawi też to, co AI i szczególnie duże modele językowe

Ale jeśli chodzi o samo tam zastępowanie ludzi i tak dalej, to raczej o AI myślę tak jak było w filmie Blade Runner, którego akcja się niby działa w 2029 roku czy coś takiego.

AI postrzegam przede wszystkim.

Oj, ale to się prosi o off-topic, bo ja ostatnio sobie pomyślałam w kontekście wszystkich tych zmian, które się dzieją, że chciałabym obejrzeć jeszcze raz Black Mirror od pierwszego sezonu i zobaczyć, które z tych rzeczy Black Mirror w pewnym sensie wraz z rozwojem AI takim dość gwałtownym, który miał miejsce w ostatnich czterech latach, bo warto wspomnieć tutaj w takich podstawach, że elemy generative AI to nie jest coś,

Takie rzeczy jak automatyzacja, robotyzacja są nawet wcześniejszymi elementami rozwoju tej nauki, którą bardzo szeroko pojmujemy jako automatyzację, AI-owe rzeczy.

Więc to, że to weszło do mainstreamu i zaczęło być bardzo powszechnie używane jest na to duży boom.

Ale przecież już możesz zaprogramować sobie takiego agenta AI-owego, żeby mówił i miał język podobny do Twojej osoby partnerskiej.

Dobrze, czyli uważasz, że AI jest przehypowane, ale w pewnych obszarach niedoceniane.

Ja uważam, że generalnie 99% przekazu jaki czytamy na temat AI, gdzie już staram się tego przekazu unikać jak mogę, bo już mam dość.

99% tego całego przekazu mam wrażenie, że jest skierowana do ludzi, którzy mają jakieś pieniądze i mogliby potencjalnie być inwestorami i to jest takie zainwestujcie w nasz startup, dodaliśmy AI do nazwy.

Dokładnie to samo co się działo z cloudem, z blockchainem, z różnymi innymi

No tak i warto tu wspomnieć, że przecież za OpenAI stoi jeden z najbogatszych ludzi świata, bo Elon Musk ma tam dość mocno umaczane palce.

Generalnie kwestionuje dobre intencje Altmana i wspomina o tym, że kiedy OpenAI powstawało, to jedną z oficjalnie mówionych rzeczy było, że to jest zbyt niebezpieczna technologia, by dopuszczać

A dodatkowo jeszcze słowo Open w nazwie OpenAI nie wzięło się znikąd.

Marcin, nasz wspólny kolega, który generalnie z dużym zainteresowaniem

Przyglądał się tymi tematami związanymi z AI i szczególnie z samym Altmanem.

I zwrócił mi uwagę, że na przestrzeni ostatnich trzech lat to sam Altman najpierw właśnie górnolotne hasła a propos tego, jak to AI powinno być otwarte, najlepiej w ogóle open source, stąd OpenAI.

Bo Sam Altman, sytuacja z raportem Ronana, to jest jedna kwestia, ale jest też ogólne odmienianie AI przez wszystkie przypadki.

To jest rodzina wegan, kobieta, która tam jest jakby partnerką, pracuje w kulturze, a druga osoba z tego związku jest zaangażowana w takie rzeczy związane z sustainability i tego typu rzeczami w jednej z większych korporacji.

I gadałam z nimi wtedy o AI, dwa lata temu.

I ja wtedy byłam dużą obrończynią AI w tej rozmowie, bo oni obydwoje raczej mieli podejście pod tytułem... Krednie sztukę?

Więc AI jest super narzędziem przyśpieszającym proces kreatywny i pozwalającym szybko wygenerować 10, 15, 20 pomysłów i wybrać z nich ten najlepszy.

No i jest wtedy dla mnie AI był takim narzędziem jak kiedy pojawił się Photoshop versus brak Photoshopa.

Teraz nie byłabym już tak bardzo jednoznacznie za używaniem AI.

I docierające do mnie informacje na temat tego, jak bezmyślnie podchodzimy do używania AI i jak bardzo pozwalamy mu zastępować nasze krytyczne sposoby myślenia, to mnie przeraża.

I teraz to samo się dzieje z AI.

I to mnie napawa takim dość dużym lękiem i tu akurat nie wiem, czy to jest urban legend, czy tak rzeczywiście jest, ale krążą już po internecie historie o tym, że jakieś firmy na przykład przepuszczały swoje numery i podejmowały decyzje biznesowe w oparciu o to, co im AI wypluwało niby na podstawie liczb i danych matematycznych, które były tam wtłaczane, a okazywało się, że to wszystko była jedna wielka ściema i AI sobie te liczby halucynowało i wymyślało.

Boję się wielkich, złych korporacji, które będą po prostu ścinały ludzi na rzecz buzzwordowego AI, bo KPI się muszą zgadzać i inne tego typu buzzwordy.

Wszystkich można zastąpić AI-em.

I o ile, póki AI jest nadzorowane i zarządzane przez ludzi, którzy mają duże doświadczenie, tak jak Ty jesteś programistą, jesteś w stanie zwalidować, czy kod, który wypluło AI ma ręce i nogi, jest sensowny, nie ma dziur bezpieczeństwa i jakby to Ty jako Dawid klepiesz finalnie i potwierdzasz tak,

To jeżeli nie wykształcimy juniorów tak, żeby dorastali do tego poziomu wiedzy, to kto za 10 lat będzie kontrolował to, co wypluwa AI?

W ten sposób zaoszczędzić trochę pieniądze, no bo taki senior wspierany AI może spokojnie wyrobić to, co wyrobiłby junior.

A tak naprawdę cała masa tego pędu za AI i za tym, żeby ludzi tym AI zastępować jest ostatecznie po to, żeby jak najwięcej na tym zarabiać.

Po pierwsze, jest popyt na ich produkty, ale po drugie też, że mają inwestorów, którzy mówią, o, ta firma robi coś dobrego, to ja może w nich zainwestuję.

Skąd wracamy do tego, co mówiłem, że 99% przekazów na zasadzie, patrzcie, mamy tutaj nowe świetne jaj, nowy super model, zainwestujcie w naszą firmę.

Najbardziej to chyba było pojebane w czasie blockchaina, jak wszyscy byli zachwyceni tym kryptoblockchainem itd.

i bardzo wiele firm dodawało słowo blockchain do nazwy firmy po to, żeby ich notowania na giełdzie leciały w górę i to rzeczywiście się działo.

Jeszcze mam takie jedno przemyślenie a propos tego mojego lęku o to, że AI sprawi, że będziemy głupieć.

I ja mam taką obawę, że z AI-em wmontowanym w przeglądarkę, co mnie niebotycznie wkurza, z napływem AI-generated gównianego contentu w internecie, mnie na przykład na Instagramie atakują reklamy wygenerowanych przez AI sztucznych kobiecych ciał.

I mówi to nieistniejąca, niebotycznie wyrzeźbiona, wygenerowana przez AI postać, która nigdy nie była prawdziwa.

Dla mnie AI

Ja bym bardzo marzyła o tym, żeby mieć na Instagramie jeden przycisk, którym wyłączam cały AI content.

A słyszałaś, że OpenAI się wycofuje z Sory i ją zamyka?

Jakby dla mnie nie ma w tym nic złego, natomiast OpenAI jest firmą, która jedzie na bardzo mocnym takim kredycie, na zasadzie inwestorzy w to zainwestowali i chcą zobaczyć zwrot swojej inwestycji.

Sora jest raczej czarną dziurą na pieniądze, więc OpenAI zdecydowało się to zamknąć.

Taki największy powiedzmy plus na tej przedsiębiorczej mapie świata AI i podobnych technologii jest taki, że to jest naprawdę potężne narzędzie, które mogłoby zostać wykorzystane do tego, żeby ludzie w mniejszych grupach byli w stanie rywalizować na przykład z tymi wielkimi korporacjami, które wrzucają swoje dane w AI i mówią od teraz prowadź moją firmę i rób mi KPI.

Super, że o tym mówisz, bo jedną z rzeczy, która zainspirowała mnie do tego, żeby o tym z Tobą pogadać, jest historia firmy w Ameryce, która się nazywa Medvi.

I założył firmę faktycznie przy użyciu AI.

Leki są wygenerowani przez AI.

Ja kiedy przeczytałam ten case, to w przeciwieństwie do mojej szefowej, nie poczułam się zachwycona, tylko poczułam to, że AI bardzo ułatwia ludziom, którzy mają wątpliwej jakości kręgosłup moralny, oszukiwanie ludzi na bardzo dużą skalę.

Ja słyszę w tym taki argument, który szeroko mówi, że AI nas wszystkich zastąpi, bo to jest takie potężne narzędzie, że jak ktoś tylko lekko ogarnia AI, to zaraz może nie wiadomo jakie cuda zrobić.

Powiedziałam, że wiem, że ono jest fejkowe, bo jest podpisane, że jest AI generated.

I czasami, jak mi się spodoba jakiś content na Instagramie, to zanim go udostępnię, to oglądam 5 czy 10 rolek danej osoby, żeby się upewnić, że to nie jest AI slope.

I nawet prawdziwy content zaczynam podejrzewać o to, że jest AI generated.

I ostatnio trafiłam na jakąś taką polską babcię, która robi super robotę w Instagramie i ja przez pierwsze trzy roli byłam pewna, że to jest AI generated babcia.

Bardziej mi chodzi o to, że ten... Pobrzmiewa mi w tym argumencie, który wyraziłaś wcześniej, właśnie coś takiego, że jak ktoś będzie ogarniał świetnie AI, no to zrobi coś takiego, co będzie nie do odróżnienia.

ludzie, którzy bardzo nie lubią powiedzmy autorytetów, no to są teraz bardzo mocno nastawieni na to, że AI będzie używany do tego, żeby autorytety nas tutaj wszystkich szpiegowały, zbierały dane itd., a ludzie, którzy właśnie bardzo są tacy, że chcieliby się tam czymś dzielić, ale właśnie są tacy bardziej artystyczni, kreatywni itd., no to po prostu mówią, że to kradnie moją twórczą treść itd.

Jakby próbuję... Mi chodzi o to, że bardzo dużym elementem tego, o czym większość ludzi mówi w kontekście AI, wydaje mi się być bardziej ukonstytuowanie osobowości i psychologii osoby, która o tym mówi.

W sensie to, co AI tworzy, to co z tego wychodzi, jest bardziej odtwórcze i wydaje mi się mieć krótsze nogi niż ludzie zakładają.

Co jest dużo dłuższą listą, to jest to, że AI ma chyba największy potencjał właśnie do takich tematów nadużyć.

A propos tego, że większość internetu stoi na jakimś jednym projekcie, który jakiś typ w nebrasce thanklessly maintained, w sensie co bez żadnej wdzięczności utrzymywał od 2003 roku.

I AI właśnie na tym gruncie jest świetne do tego, żeby po prostu puścić po wszystkich otwartych projektach, bibliotekach itd.

I ta paczka została przejęta i cały kod został wywalony, więc... Rzeczywistość, szczególnie wszystko co jest dotykane w rzeczywistości przez kontekst cyfrowy, a to jest ostatnio coraz większa część obszaru w jakim żyjemy, zrobiła się znacznie mniej bezpieczna przez to, że jest AI.

Przez to, że jeżeli do tego AI ma dostęp każdy, no to może je wypuścić na ataki w dowolne miejsce praktycznie.

Też zgadzam się z Tobą co do tej książki The Youngest Generation i tego jak AI wspiera bądź nie wspiera proces nauki.

Także im dłużej te rzeczy z AI trwają, tym bardziej jestem za tym, że może dobrym pomysłem byłoby zbanowanie internetu przed 18 rokiem życia.

Ty powiedziałaś tam takie zdanie, że jeżeli ktoś dobrze ogarnia AI, no to jest w stanie... Dużo łatwiej i dużo szybciej oszukiwać ludzi na dużo większą skalę.

W tym sensie, że przez to, jak bardzo odtwórcze jest AI, to nie wiem, jak zobaczysz parę obrazków, które są w stylu Studia Ghibli i jakby tym ulubionym stylu, jakie AI przyjęło do tego, żeby rysować ludzkie postaci, to już po prostu jak widzisz piąty taki obrazek, no to widzisz, że no to chyba było wygenerowane przez AI, a nie przez człowieka.

To znaczy, że będzie taki okres, że to AI będzie nowym wektorem ataku, szczególnie na tym takim socjotechnicznym poziomie, że wiesz, ty się na to dasz złapać.

Natomiast wydaje mi się, że AI jest przereklamowane w kwestii tego, co ono tak naprawdę dowozi.

Być może moje przekonania są absolutnie błędne, ale wydaje mi się, że przez to, że to jest mało ścigane i mało się tym ludzie przejmują, to AI tutaj bardzo pomaga dużo szerszej grupie ludzi,

Po prostu dużo łatwiej używać tych metod oszustwa, w dużo bardziej wyrafinowany sposób, bo jest na przykład łatwiej wygenerować sobie konta na Facebooku szybciej, nie wymaga to tyle manualnej pracy, nie wymaga to jakichś kompetencji programistycznych, których wymagało wcześniej, tylko gadasz sobie z AI i generujesz te rzeczy, nie?

I jeżeli nie wprowadzimy ogólnoeuropejskich, ba ogólnoświatowych obostrzeń w zakresie tego, do czego AI może, bądź nie może być używane.

I mi się tu załącza jakiś taki inwigilator po prostu, który mówi, jestem w stanie oddać to kosztem tego, że jakieś dziecko nie będzie ofiarą pornografii dziecięcej, na przykład wygenerowanej przez AI.

Ale czekaj, bo może to nie jest ważny szczegół, ale powiedziałaś, że żeby dziecko nie było ofiarą pornografii dziecięcej wygenerowanej przez AI.

Jeżeli to jest pornografia dziecięca wygenerowana przez AI, to w jakim sensie to dziecko jest ofiarą?

Bo ja Cię zrozumiałam, że Ty uważasz, że AI nie jest używane do takich rzeczy.

Nie no, AI jest używany do różnych rzeczy.

I AI ci podawało przepis na dynamit, w sensie czat GPT ci go podawał.

To samo z internetem i teraz AI to jakby to jest ten sam problem, tylko skala jest większa.

Więc jeżeli my jesteśmy do tyłu w takim obszarze, który jest z nami od wielu, wielu lat, to co dopiero z obszarem AI?

A co gdyby się okazało, że AI można wykorzystać do tego, żeby właśnie rozwiązać te problemy, o których mówisz, z obszarów, które wcześniej były nierozwiązane?

Do mnie docierają raczej mało pozytywne przekazy użycia AI, chociaż jak brałam udział w takim kursie jeszcze na fali mojego entuzjazmu względem AI, to brałam udział w takim szkoleniu

A między innymi podawano jako przykład to, że AI jest super wsparciem dla lekarzy, bo pomaga na przykład czytać, rozpoznawać raka i tego typu rzeczy.

No i oczywiście to musi zwalidować potem finalnie lekarz i to on bierze za to odpowiedzialność, ale AI jakby

Do raczej poprawienia stanu świata, szczególnie biorąc pod uwagę koszty ekologiczne używania AI.

Chociażby to, że jak wpisuję w Google zapytanie, to pierwszy wynik to jest AI Samary w tej chwili.

Ja chcę sama wyszukiwać informacje i sama decydować o tym, czy chcę widzieć AI Samary, czy nie.

Proszę, bo ja szukałam w ustawieniach i nie mogę tego znaleźć i dostaję szału, bo mam poczucie, że marnuje się pewne zasoby naturalne na generowanie zapytań do AI, których ja nie chcę i nie potrzebuję.

I to jest parametr, na zasadzie nie pokazuj mi żadnego AI przy Google.

Google ma ten parametr, o którym tam, mogę Ci później podesłać, teraz nie pamiętam, ale to podaje się parametr przy wyszukiwaniu opcjonalnych, który kiedyś wyłączał totalnie właśnie wszystkie rzeczy związane z AI.

I to jest chyba taka najnowsza informacja świata AI, która wypłynęła w ostatnich dniach.

Poza całym kodem Claude'a i wszystkiego, co Entropiq robił, bo też zostali zaatakowani przez supply chain attack związany z tym, że ktoś jakimś AI-em znalazł dziurę w zabezpieczeniu w jednej bibliotece javascriptowej.

A to nie było właśnie ich własne AI, które ich samych zaatakowało?

I ta biblioteka, na którą to podmienił, była prawie identyczna, z wyjątkiem tego, że puszczała skrypt, który instalował ci Trojana na komputerze, a potem usuwał logi, żebyś nie widziała, że właśnie zainstalował ci Trojana na komputerze.

Cała masa komputerów zainfekowana.

I to jest też podobne do tego filmiku, do tego scenariusza z tego filmiku, który mi wysłałaś a propos właśnie bezpieczeństwa co do AI i rozwiązania tak zwanego alignment problem, czyli w sumie nie wiem, jak się alignment problem tłumaczy na polski, ale generalnie chodzi o ten problem, żeby sprawić, że AI na takim głębokim poziomie wartości i interesów ma podobne i zbieżne interesy do ludzi, czyli na przykład AI nie dojdzie do wniosku, że trzeba ludzi wytępić na świecie albo coś takiego.

Ciekawy był ten filmik, podlinkujemy w opisie, ale właśnie jednym z takich właśnie momentów w tym filmie, który mówił, że dużo może nas zmieniać, to właśnie, że kolejny duży model wypuszczany przez te duże firmy AI-owe miałby być nieudostępniany publicznie.

Wszystko jest po prostu dostosowane do tego, że hej, zainwestujcie w nasz startup, patrzcie, akcje idą do góry, prosto do księżyca.

To jeszcze ostatni temat, który przy okazji rozmawiania o AI dla mnie jest na pewno

Cztery lata z AI

To, że AI pożera hektolitry wody do funkcjonowania jest dla mnie martwiące.

I prawdopodobnie zakres mojej sprawczości tutaj jest bliski zeru, bo czy ja zadam to jedno pytanie w pracy do AI, powiem mu, żeby mi wygenerowało tablicę i podsumowanie, czy nie.

Nie zmieni tego, o czym Ty mówiłeś, czyli stakeholderów, którzy mówią inwestujemy, inwestujemy, pieniążki, pieniążki, ale mnie to też martwi i w jakiś sposób czuję się moralnie źle z tym, że używam AI.

Ja spodziewam się jeszcze jednego scenariusza szkodliwości AI czy rozwoju firm, które AI handlują, które też się do tego problemu dokłada, o którym mówisz.

Natomiast szacuje się, że AI zużywa tyle prądu, co całe miasto Nowy Jork przez rok oraz, że ilość zużywanej wody odpowiada konsumpcji wody butelkowej na całym świecie rocznej.

Ja na poziomie właśnie... Chciałbym, żeby bardzo wybrzmiało to, że ja uważam, że większość debaty o AI to jest albo... Dobra, zaryzykuję stwierdzenie.

Cała debata na temat AI to jest po prostu albo zachęcanie ludzi do tego, żeby inwestowali w jakieś konkretne startupy, mówię o takiej debacie publicznej,

I czytanie tego, co on wtedy napisał, w zestawieniu do tego, co teraz piszą ludzie a propos AI, to jest ten sam tekst.

Ale tak jak ty mówisz i w sumie cieszę się, że to powiedziałaś, bardziej na przestrzeni ostatnich dwóch lat skręciłem w stronę dopatrywania się minusów i wad tego, że AI jest teraz tak szeroko używane.