Mentionsy
Jesteśmy jedynym krajem na świecie, w którym udało się ruszyć sprawy przedawnione
Adw. Karolina Bućko opowiada o pracy w Państwowej Komisji do spraw przeciwdziałania wykorzystaniu seksualnemu małoletnich poniżej lat 15.Spis treści: Wstęp07:55 Raport NIK, sprawy finansowe23:50 Czym dokładnie zajmuje się Komisja1: EgzorcyzmySłuchaj na YT, Spotify, Apple Podcasts i w Audiotece.Wspieraj na https://patronite.pl/kostowskipodcastkontakt: [email protected]:Grumplefunk - PatiencePicratio - Lemony And Hotprodukcja: Paweł Kostowski 2025
Szukaj w treści odcinka
Często mylone przez dziennikarzy, zamiennie używane jest słowo nieletni, co wywołuje
U mnie jako adwokata, prawnika dosyć dużą niezgodę i zawsze staram się tłumaczyć jaka jest różnica pomiędzy małoletnim a nieletnim.
Analogicznie z ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka również taka definicja funkcjonuje.
To co spotkało się z dezaprobatą i niepokojem Rzecznika Praw Dziecka pani mecenas Moniki Hornej-Cieślak, to tak też znowu w dużym skrócie, to jest kwestia dotycząca pewnego rodzaju liberalizacji, weryfikacji osoby, która ma mieć kontakt z dziećmi.
Czyli krótko mówiąc te zarzuty Rzecznika Praw Dziecka dotyczyły ograniczenia tej nazwijmy to literalnie brzmiącej konieczności weryfikacji osoby, która w ogóle może mieć kontakt z dziećmi w kwestiach dotyczących właśnie edukacji, wychowania, leczenia,
Zmiana, nowelizacja zawetowana przez prezydenta Karola Nawrockiego już uwzględniała tą kwestię i dawała to, co jest prawidłowe i słuszne też w ocenie Państwowej Komisji, w ocenie mnie jako prawnika.
Także to nie jest łatwy temat z punktu widzenia prawnika.
Prawnik często mówi, to zależy i tutaj jest bardzo podobnie.
Czy to jest jakoś związane z reportem NIK-u?
Czy to jest związane z raportem NIK-u?
Raport NIK-u za 2024 rok, jeśli chodzi o Państwową Komisję, takiego skrótu będę używać, bo nazwa jak wiesz jest bardzo długa, jest po raz pierwszy raportem pozytywnym.
Że raport NIK-u uznał, iż środki wydatkowane z budżetu państwa na realizację celów ustawowych są wydatkowane prawidłowo.
Zwrócił uwagę, ale nie w formie zarzutu, nie w formie tego, co przysługuje NIK-owi, czyli ewentualnej możliwości tzw.
Czyli krótko mówiąc, nikt zwrócił uwagę na jeden element i pewnego rodzaju lukę prawną.
Jako kierownika państwowej jednostki mam na myśli tutaj Urząd Państwowej Komisji, który jest powołany do obsługi Państwowej Komisji.
Brzmi to może dosyć skomplikowanie i w ocenie NIK-u tak naprawdę moje zachowanie polegające na tym, że zwróciłam się do Państwowej Komisji jako gremium siedmioosobowego o to, czy w ich ocenie taka uchwała
Natomiast NIK zakwestionował tą formę prawną, jeśli chodzi o ostateczne przyznanie tej nagrody.
Dlatego wyżę w ocenie NIK-u, podobnie jak w przypadku innych instytucji, które czynią to od lat, mam na myśli Rzecznika Praw Obywatelskich, Rzecznika Praw Dziecka.
Państwowa Komisja do Spraw Radiofonii i Telewizji, Rzecznika Praw Pacjenta.
I to jest, krótko mówiąc, zgodne z prawem, a zatem tak naprawdę to było nadmiarowe z mojej strony i tylko na to zwrócił uwagę NIK, a nie na kwestię nieprawidłowości przekroczenia przepisów prawa czy też wydatkowania środków publicznych na niewłaściwe cele.
Jeszcze tylko taka drobna uwaga, bo też często Państwo może tego nie wiecie, tak jak powiedziałam, przewodnicząca, ja już nie jestem w tej roli, ale byłam przez prawie dwa lata i mój poprzednik również dokładnie z takimi problemami się mierzył, występuje w dwóch rolach, ustawodawca tego nie uregulował.
Nikt uznał, że było to działanie niepotrzebne, że powinnam była to uczynić samodzielnie.
Często pytają mnie ludzie kompletnie niezwiązani zarówno z pracą prawnika, ale też z pracą w instytucjach państwowych.
I znowu my jako członkowie komisji wchodzimy niejako w stosunek pracy, czyli jesteśmy pracownikami.
Ja powiem tak, najprawdopodobniej, jeżeli to już analizuję po jakimś czasie, wynika to z tego, że ustawa o Państwowej Komisji, która powstała w 2019 roku, jak doskonale wiesz, bo oboje jesteśmy w tematach dotyczących wykorzystania seksualnego dzieci i przemocy seksualnej od wielu, wielu lat.
Opinia NIK-u była, tak jak powiedziałam, pozytywna, czyli to jest najwyższa w ogóle ocena, jaką można otrzymać po kontroli NIK-u i zresztą również podczas referatu na Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka do tej kwestii również przedstawiciel NIK-u się odnosił, który
To wynika wprost z ustawy o adwokaturze.
Tak, na to też zwróci uwagę, zwracają uwagę doświadczenie pracownicy NIK-u, że nie mają co do tego żadnych wątpliwości, że pracownicy, znaczy członkowie komisji, to też jest w ogóle problem, dlatego że my mamy pewne ograniczenia finansowe, to są wynagrodzenia na poziomie 10 tysięcy.
Natomiast do adwokatu wymaga się dużo więcej prawników, którzy mają taki obowiązek pomagania, oczywiście w sytuacji, kiedy mają taką możliwość, taką przestrzeń.
Bardzo twardo stąpam po ziemi i wiem, popytałeś już dzisiaj o kwestie dotyczące wynagrodzeń adwokatów, że nierzadko te kwoty, które słyszą w kancelariach osoby, które się zwracają do profesjonalnych pełnomocników są dla nich absolutnie nie do zrealizowania.
Niezwykle ważna jest rola Państwowej Komisji, dlatego że ja mówiłam o tym na przestrzeni ostatnich niespełna dwóch lat, że bardzo wysoko i dzisiaj to mogę powiedzieć ponownie i będę się tego trzymała jak rejtan, bardzo wysoko cenię pracowników Państwowej Komisji.
To znaczy, wydaje mi się, że istniała taka nadzieja, że jak powstanie komisja, to że w wyniku jej prac nastąpi taki dzień, że ktoś będzie mógł ogłosić, dzisiaj w Polsce skończyła się pedofilia.
Ale i pokrzywdzeni, poszkodowani, tak się nazywa strona, która jest pokrzywdzona wcześniej na etapie postępowania przygotowawczego, korzystają z pomocy profesjonalnych pełnomocników.
Więc myślę, że jest to dobry wynik, biorąc pod uwagę mimo wszystko krótki czas, okres takiego pełnokrwistego działania w tym obszarze tej kompetencji Państwowej Komisji, jaką są postępowania wyjaśniające.
Później była argumentacja też dotycząca pana przewodniczącego profesora Kmieciaka, który też jako nieprawnik praktyk, jako pedagog, no jednak
Myślę sobie, że z punktu widzenia jednak dynamiki takiego postępowania, konieczności korzystania zarówno z przepisów ustawy o Państwowej Komisji, ustawy o Kodeks Postępowania Cywilnego, obecności stron na sali pełnomocników, to dla mnie absolutnie ta argumentacja mojego poprzednika co do tego, że jednak jako nieprawnik, nieadwokat, radca prawny, no myślę, że mógłby mieć z tym problem.
Bo mam wtedy taką sytuację, że ktoś, kto nie jest w ogóle prawnikiem, występuje w roli sędziego.
Tak, to jest ten minimalny skład, który wynika z ustawy.
I w zależności od tego, czy to jest prawnik, czy to jest psycholog,
Udaje się na takie wysłuchanie członek Państwowej Komisji, który zawsze do pomocy ma, bo w zależności od tego, jakiej jest profesji, prawnika bądź psychologa.
Sądy karne, ponieważ jakby chcą jak najszybciej, bo pamiętajmy o tym, że takie są też postulaty wynikające w ogóle z zasad procesu karnego, że dobry proces karny to szybki proces, szybkie wymierzenie kary, zarówno dla poczucia sprawiedliwości osoby, która jest pokrzywdzona, jak i dla tego sprawcy.
Powiem wprost, że czasami nam się wydaje, zresztą ostatnio w jakimś wywiadzie pani doktor Aleksandra Krasowska, przytaczam, bo świetna seksuolożka, psychiatra, zapytana przez dziennikarza, w jaki sposób ją to obciąża, czy ona sobie daje radę z tą materią.
Ja oczywiście też podpisuję się pod tym, bo uważam, że wykonuję zawód prawnika, adwokata tyle lat i podjęłam świadomie taką decyzję, że z taką materią się chce mierzyć.
Co jest, nie chcę powiedzieć, mi szczególnie bliskie, ale z czym będę walczyć, póki jestem prawnikiem, a mianowicie kwestia edukacji w zakresie reagowania.
Patrzymy, często to, z czym ja sobie nie radzę, jako człowiek, nie jako prawnik, to jest sytuacja, w której córka idzie do swojej mamy i mówi, mój ojciec gwałci mnie, mój ojciec przychodzi do mnie w nocy.
Mianowicie te wysłuchania, tak powiedziałam o tym, bo bardzo chciałabym, żeby jak najszersze też grono naszych słuchaczy wiedziało, że jest taka możliwość, bo nadal tych informacji nie ma, mam wrażenie, w dostatecznym stopniu i ta wiedza jest znikoma.
Więc my w takim wysłuchaniu jako członkowie komisji udziału nie bierzemy, ale tak jak powiedziałam, mamy na pokładzie świetnych prawników, mamy świetnych psychologów, za chwilę przejdę do tej trzeciej kompetencji, tak płynnie mówiąc o psychologach.
Oczywiście ona przychodzi, ona opowiada, doprecyzowuje pewne szczegóły, jest pytana przez członków Państwowej Komisji, przez strony, przez pełnomocników.
Oczywiście pamiętajmy, tak jak dzisiaj już to też powiedziałam, że strony stają się aktywne szczególnie wtedy, kiedy mają pełnomocnika profesjonalnego.
Ale Państwowa Komisja mierzy się z takim doświadczeniem, z którym jest też udziałem, myślę, Biura Rzecznika Praw Dziecka, a mianowicie pedofilia jest tematem medialnym.
I to też jest dosyć duży problem, który myślę, że w takim szerokiej skali obserwuje instytucja, jaką jest Rzecznik Praw Dziecka, bo ma szersze kompetencje niż Państwowa Komisja.
Co gorsza, to już nie są moje doświadczenia z bycia w Państwowej Komisji, ale bycia pełnomocnikiem, że sądy niejako, mówiąc wprost, dopuszczają pewnego rodzaju dowody.
Jeżeli osoba, która doświadczy pewnych zachowań i przyjdzie do mnie jako do prawnika, to ja jej powiem, co można z tym zrobić.
Mam na myśli to, że prace Komisji, bez względu na to, o co mnie pytałeś na początku, tak jak powiedziałeś, nie jestem już przewodniczącą, natomiast jestem członkiem Państwowej Komisji, jestem prawnikiem, cieszę się, że mogę
Ostatnie odcinki
-
W Polsce działają groźne grupy destrukcyjne
12.04.2026 10:20
-
Kolega przystawił mi pistolet do głowy
07.03.2026 01:41
-
Bp Jan Szkodoń skrzywdził mnie kiedy byłam zako...
02.02.2026 07:20
-
Matka biła mnie po twarzy
02.02.2026 06:57
-
Z objawami ChAD trafiłem na egzorcyzmy
10.01.2026 08:16
-
Pomagam krzywdzonym zakonnicom
20.12.2025 11:31
-
Allegro dla wojska
06.12.2025 09:31
-
Donbas 2014
16.11.2025 14:29
-
Pracowałam z osobami z niepełnosprawnością na w...
09.11.2025 18:43
-
Egzorcyzmy oczami osób pokrzywdzonych
01.11.2025 18:22