Mentionsy
Iran się nie załamuje. Inwestorzy widzą coś, czego inni nie dostrzegają. PB WYWIAD
Trwająca od pięciu tygodni wojna Izraela i Stanów Zjednoczonych z Iranem zmienia układ sił w gospodarce światowej. Ceny ropy, łańcuchy dostaw, rynki finansowe – wszystko reaguje. Ale równolegle pojawia się pytanie, które inwestorzy zadają sobie coraz częściej: co będzie dalej i gdzie pojawią się pieniądze?
W tym odcinku rozmawiamy o gospodarce Iranu w czasie wojny i o tym, czy ewentualna odbudowa może stać się jednym z największych tematów inwestycyjnych najbliższych lat.
Gościem jest Maciej Wojtal – założyciel i dyrektor inwestycyjny Amtelon Capital. Jego fundusz od 2017 roku inwestuje bezpośrednio w Iranie, koncentrując się m.in. na sektorach przemysłowych, surowcowych i finansowych. Według deklaracji zarządzającego w pierwszych 18 miesiącach działalności potroił kapitał inwestorów liczony w euro.
W rozmowie:
– jak funkcjonuje gospodarka kraju objętego sankcjami,
– gdzie dziś realnie krąży kapitał,
– które sektory mogą skorzystać na odbudowie,
– i dlaczego – mimo wojny – ten rynek wciąż działa.
To rozmowa nie tylko o ryzyku, ale też o mechanizmach, które inwestorzy widzą wcześniej niż reszta rynku.
Sponsorzy odcinka (1)
"PB Podcasty – codziennie nowe odcinki, kiedy chcesz i gdzie chcesz."
Szukaj w treści odcinka
No to w Iranie spadły do trzykrotności zysków.
Dziś bierzemy na warsztat temat, który w ostatnich tygodniach zdominował globalną agendę, czyli wojnę wokół Iranu.
To również pytanie o przyszłość samego Iranu.
Chcemy dziś zrozumieć, co ta wojna robi z Iranem od środka, jak zmienia region i jakie może mieć konsekwencje dla rynków, także z perspektywy inwestora, który patrzy nie tylko na ryzyko, ale też na potencjalne scenariusze na przyszłość.
Gdy patrzysz na Iran po pięciu tygodniach wojny, to czy reżim jest dziś bardziej skonsolidowany przez taką logikę naturalną dla takiej sytuacji oblężonej twierdzy, czy przeciwnie bardziej odsłonięty, bo wojna pokazała jego ograniczenia modelu bezpieczeństwa i gospodarki?
Chciałem od razu nawiązać jeszcze, skomentować jedną rzecz, że tak, ten Iran był bardzo interesujący przede wszystkim z punktu widzenia gospodarki, jak się zaczął otwierać.
Nie mogłem oprzeć się ewidentnym podobieństwom tego, co się dzieje w Iranie, a tego, co się działo w Polsce w okresie transformacji.
I oczywiście przy założeniu pozytywnego scenariuszu, co mogłoby spotkać Iran na dużo większą jeszcze skalę z punktu widzenia PKB niż spotkało w Polsce.
Więc to rzeczywiście mnie przyciągnęło do Iranu.
No nie wiem, czy to jest właściwy sposób, czy to jest właściwy wniosek, bo zobacz, jest miesiąc wojny, wojna trwa miesiąc, jest to wojna Iranu z najpotężniejszym krajem na świecie efektywnie i ten Iran się trzyma.
Ten Iran się trzyma i też trzyma się z grubsza gospodarcza.
Ale ten Iran się trzyma, ponieważ Iran w międzyczasie przez dekady pod sankcjami, nie miał wyboru, ale musiał rozwinąć sobie wszystkie gałęzie gospodarcze, czyli nie być uzależnionym właśnie na przykład jak
I to teraz na przykład w takiej sytuacji procentuje, ponieważ okej, Iran musi importować pewne rzeczy, musi na przykład pasze importować.
Pasze, które chyba 100% pasz, które zużywane są w Iranie, to jest import, wydaje mi się, że z Brazylii, już nie pamiętam skąd dokładnie.
Duże firmy się wykształciły w Iranie z uwagi na ten duży rynek, o którym powiedziałeś.
A powiedz mi, ja wiem, że są trudności z komunikacją z Iranem, z ludźmi w Iranie, ale domyślam się, że też masz swoje sposoby komunikowania się z osobami tam.
Czyli oni muszą znaleźć... Internet wewnętrzny w Iranie działa, ale żeby się połączyć na zewnątrz, muszą znaleźć jakiś sposób.
Rodzice mają po 78 lat, tak, ale jest, jak gdyby wiesz, bardzo, bardzo się to w taki zorganizowany, bezstresowy sposób tak naprawdę udało się odbyć, więc jest to połączenie z Iranem.
Okej, ten sentyment się zmienia, bo na początku, czyli cały rok jest bardzo duże napięcie na ulicy, w ogóle w kraju, w Iranie.
Nie, absolutnie nie, bo już o tym rozmawialiśmy chyba któregoś razu, że w Iranie podstawowa zmiana, która się zadziała, to jest zmiana demograficzna.
Nie ma opozycji zorganizowanej w Iranie, więc to wszystko takie było niedopowiedziane.
Co do jednego z tych krajów, które bombardują, to mam pewność, że raczej nie życzy dobrze mieszkańcom Iranu, ale to już może zostawmy.
Natomiast wiesz, jak porozmawiasz z ludźmi, którzy mieszkają czy to w Iranie, czy w Izraelu, to wiesz, to jest większość bardzo no po prostu pokojowo, umiarkowalnie nastawionych ludzi, którzy chcą normalnie żyć i którzy pamiętają, jak ich zapytasz o relacje między Iranem a Izraelem, no to pamiętają, że okej, dopóki rządy przestały się dogadywać,
Największa diaspora żydowska w regionie poza Izraelem jest w Iranie.
No bo ewidentnie negocjował jako jeden z wielu, wielu krajów, które rozmawiają z Iranem.
Co konkretnie znaczy to dziś w Iranie?
W Iranie część przemysłu oczywiście dostarcza broni.
Iran bardzo dużo produkuje czy swoich rakiet balistycznych, czy rakiet krótkiego, długiego zasięgu.
W Iranie jest taki system, że oni raczej nie otwierają lokat w bankach, tylko zamiast lokat
A w Iranie to, co zauważyliśmy, znaczy dane, które były zareportowane, to, że Irańczycy sprzedawali fundusze złota prawdopodobnie dlatego, że ponad 5 miliardów dolarów było zaalokowane oszczędności irańskich w funduszach złota.
To jest bardzo dużo jak na Iran.
Kiedy tak opowiadasz o tym, jak to wygląda i widzę, i faktycznie, no od pięciu tygodni Iran prowadzi wojnę z dwoma atakującymi go państwami, przy czym jedno z tych państw jest uznawane za największe mocarstwo świata.
W sensie to jest moim zdaniem ewidentna zmiana w Iranie, że to nie będzie religijnie dogmatyczny kraj, tylko rzeczywiście jakiegoś rodzaju ewolucja, kontynuacja reżimu, ale razem z ewolucją tego reżimu.
Gdybyś mógł wskazać kanały, przez które wojna z Iranem dziś uderza w region i świat, to które są najważniejsze?
Iran bardzo racjonalnie, wydaje mi się, prowadzi swoją politykę teraz wojskową i odpowiedź.
Więc strategia Irańczyków polega na maksymalnym zwiększeniu kosztu czy ceny, którą trzeba zapłacić za atak na Iran.
Natomiast jest tutaj jeszcze jedna ciekawa perspektywa, bo zobacz, takie główne lekcje z tego konfliktu albo jak Iran jest w stanie się bronić, nie będąc w stanie wygrać tej wojny, jak jest w stanie się bronić i po prostu wysyłać sygnał na cały świat, to jest lekcja dla Ukrainy.
To samo się może zadziać czy to w Iranie, czy na Ukrainie, że to się nigdy nie skończy.
Teherańska giełda, druga Iran Faraburs.
Od dwóch lat, półtora roku mocno spadają ceny akcji w Iranie i wartość irańskiej waluty.
I żeby dać zrozumienie, kontekst tego, gdzie są wyceny obecnie w Iranie.
No to w Iranie spadły do trzykrotności zysków.
Iran ma wystarczające moce, żeby zacząć odbudowywać swój kraj.
No, wiesz, pewnie połowa PKB irańskiego jest kontrolowana może nie tylko przez Gwardię, ale przez jakieś takie holdingi połączone ze strukturami władzy w Iranie.
Iran przed Saddamem Husajnem w latach 80.
W Iranie, który ma Syrię na północy, północny Irak obok, który też nie jest kontrolowany specjalnie przez żadną zcentralizowaną władzę,
Plus, no na przykład został też zabity w tych nalotach Ali Shamkhani, który pełnił wiele funkcji w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego w Iranie, ale który też dowodził całymi strukturami odpowiedzialnymi za...
Iran się nie poddaje.
CNN podał ostatnio dane, podobno to są dane, które wyciekły z CIA, że połowa wyrzutni irańskich wciąż jest nienaruszona i tysiące dronów i tysiące rakiet wciąż są do dyspozycji Iranu.
Ze strony Iranu, no Iran oczywiście może sobie kontynuować, natomiast ma też swoje ograniczenia.
Iran nie jest wystarczająco mocny, żeby po pierwsze oczywiście walczyć ze Stanami, ale też żeby przetrwać bez jakiegoś rozejmu, bez jakiegoś włączenia z powrotem gospodarki.
A Iran będzie w stanie przetrwać tylko jeżeli partnerzy handlowi będą chcieli z nim współpracować, na przykład Chiny.
Chiny mogą rozumieć, że Iran został zaatakowany, to nie Iran zaatakował kogoś, tylko Iran został zaatakowany,
Powiedzmy, że tam, nie wiem, 10-20 tysięcy takich jest żołnierzy, które można by wysłać do Iranu.
No i okej, i są jakieś, jakiś wzrost efektywności tych działań, wiesz, i sprzęt lepszy i tak dalej, no ale nie wiem, czy te 20 tysięcy to jest to, no chyba, że to są bardzo wyspecjalizowani ludzie, to czy to w ogóle, wiesz, jest z czym się porywać na inwazję lądową, na tak duży i trudny kraj, i górzysty, i z dużą armią i tak dalej jak Iran, no.
Nie, wersja pesymistyczna jest taka, że Stany widząc, że nie mogą dogadać się z Iranem, Iran też będąc upartym, ale stawiając też, trzymając się swoich czerwonych linii, których nie chce przekroczyć,
Najbardziej pesymistyczny scenariusz dla Iranu.
W najbardziej optymistycznej wersji po prostu by podpisali porozumienie pokojowe, gdzie Iranowi zależy na dwóch rzeczach.
To się w międzyczasie popsuło, ale oczywiście też by nalegali na to, żeby dostać cały materiał, cały uran wzbogacony z Iranu, wywieźć, oczywiście kontrolę wprowadzić z powrotem programu nuklearnego itd.
Na co z tego, co słyszymy, no to Iran byłby gotowy się zgodzić.
Iranu nie stać też na brak porozumienia, w sensie oni mogą przetrwać i będą mówić, że to jest sukces, ale to nie będzie sukces długoterminowy, gospodarczy, społeczny.
No przecież prezes Rheinmetallu niemieckiego powiedział sam, że na kilka tygodni zostały amunicji właśnie, żeby czy to wspierać Ukrainę, czy Izrael, czy atakować Iran i tak dalej.
Ostatnie odcinki
-
Polacy gotowi do przeprowadzki? Nawet 40% rozwa...
21.04.2026 13:00
-
Nowy prezes Apple i rekrutacja na szefa Fed. PB...
21.04.2026 04:41
-
Tomasz Rożek: Jak władza i pieniądze psują nauk...
20.04.2026 12:57
-
Bułgaria, Iran i Trump: rynki, Solorz i syndrom...
20.04.2026 03:55
-
Nie ma paliwa do samolotów, Polska poza G-20, a...
17.04.2026 11:05
-
Wojna bliżej Europy? Paliwa pod presją i Polska...
17.04.2026 05:08
-
GTI: 50 lat legendy Volkswagena. PB AUTOPORTRET
16.04.2026 09:50
-
Walka o Fed przyspiesza. Trump stawia na Warsha...
16.04.2026 05:41
-
Dlaczego giełda bez debiutów się dusi? IPO od k...
15.04.2026 13:46
-
AI tylko dla elit? Anthropic blokuje dostęp do ...
15.04.2026 04:47