Onet Rano. Goście: Bartoszewski, Repetowicz, Hetmański, Strawiński CAŁY ODCINEK

Zresztą jego wypowiedzi w kwestii NATO były dosyć specyficzne i jakby ukierunkowane na pewne podejście. Natomiast to przemówienie chyba tych, którzy czekali na bardzo mocne słowa albo bardzo mocne gesty trochę rozczarowało. Czy rzeczywiście nic takiego istotnego nie powiedział? Przegadamy to. A z kim? I już od razu mówię, kto taki mnie odwiedzi. Władysław Teofil Bartoszewski, czyli sekretarz stanu w MSZ-cie, poseł PSL-u na początek. Skierujemy tutaj rozmowę również na tory dotyczące Trybunału Konstytucyjnego i sześciu, czy też dwóch z sześciu sędziów wybranych przez Sejm. Potem dr Witold Repetowicz, Akademia Sztuki Wojennej.

Prezydent wybrał sędziów. Pałac zaczął grę o Trybunał. Po blisko trzech tygodniach od wyboru szóstki sędziów do Trybunału Konstytucyjnego przez Sejm ruch wykonał prezydent. Wczoraj zaprosił do zaprzysiężenia dwoje z nich, Magdalenę Będkowską i Dariusza Szostka. Jak wiecie, Pałac nie może cenzurować wyboru dokonanego przez Sejm, ale z czymś takim mamy do czynienia właśnie. Decyzję wyjaśnił szef Kancelarii Prezydenta Zbigniew Bogucki. Tłumaczył, że Karol Nawrocki uzupełnia dwa wakaty w Trybunale, bo odkąd jest głową państwa, zwolniły się w nim tylko dwa miejsca. Dlaczego postawił na te dwójkę? Stwierdził, że winni są posłowie. Zamiast na bieżąco powoływać nowych sędziów, gdy kończyły się kadencje poprzedników, czekali półtora roku i w jeden dzień wypełnili lukę.

Powtórzył wcześniejsze zarzuty, że rządzący świadomie niszczyli Trybunał, nie publikowali wyroków TK i go głodzili. I dlatego teraz to prezydent jako strażnik konstytucji musiał przeanalizować życiorysy sześciu sędziów i wybrać najlepszych. Trafiło na tych z rekomendacji Polski 2050 i PSL. Pysznie, że dzisiaj mamy gościa z PSL. Partii najmniej konfrontacyjnych wobec prezydenta. Za burtą zostali nominanci klubów premiera Donalda Tuska i marszałka sejmu Włodzimierza Czarzastego. Kancelaria nie zdradza jaki czeka ich los. Dobrze i to skomentujemy z moim pierwszym gościem na 100%. Dziennik Gazeta Prawna. Ślubowanie wstrzymuje zmiany w TK.

I zacznę trochę cytatem z Gazety Wyborczej, bo dzisiaj na jedynce o tym, że Pałac zaczął grę o Trybunał. Po blisko trzech tygodniach od wyboru szóstki sędziów do Trybunału Konstytucyjnego przez Sejm ruch wykonał prezydent. Oczywiście chodzi o wybranie i zaprzysiężenie dwojga sędziów. Magdalena Bętkowska i Dariusz Szostka to są sędziowie, którzy doczekali się zaprzysiężenia. Proszę powiedzieć, bo trafiło na Poznajemy tych z rekomendacji Polski 2050 i PSL-u. Czy między Pałacem Prezydenckim, PSL-em Polską 2050, czyli dawną trzecią drogą, jest jakieś porozumienie, o którym nie wiemy? Nie. Jest rzeczą oczywistą, że jeżeli Sejm wybrał sędziów zgodnie z ustawą, którą przygotował i przegłosował PiS w poprzedniej kadencji, to pan prezydent nie może sobie wybierać lepszych sędziów i gorszych sędziów, bo nie ma do tego żadnych prerogatyw.

Ktoś miał, że tak powiem, swoje zdanie, bo mu się coś podoba, albo ktoś ma fajne życiorys, albo niefajne. Kogo to obchodzi? Prawo jest prawą. No tak, tylko że my mamy sytuację nietypową, ponieważ za czasów Prawa i Sprawiedliwości, które nie miało większości konstytucyjnej, a zmieniało przepisy prawa tak, jakby tę większość posiadało. I teraz odkręcenie z tego stanu rzeczy bez posiadania większości konstytucyjnej jest strasznie trudne. I mówiła o tym wiele lat temu pani profesor Łętowska, że tak się właśnie skończy. My to robimy. Powołaliśmy sześciu nowych sędziów, żeby mieć pełny skład piętnastu w Trybunale Konstytucyjnym i pan prezydent, łamiąc prawo po raz kolejny, uważa, że on decyduje, kto będzie sędzią, a nie Sejm, co zresztą jest ustawa wprowadzona przez pana ówczesnego ministra

W związku z tym, jeśli pan prezydent nie powoła kolejnych, czy nie przyjmie ślubowania, bo powoływać on nic nie powołuje, Kolejnych czterech sędziów to Trybunał nie będzie w stanie rozpatrywać pewnych typów wniosków, czyli nie będzie funkcjonował normalnie. To jest absolutnie niezgodne z Konstytucją i ewidentnie Pan Prezydent uważa, że Konstytucja nie dała mu właściwych... Ale czy to będzie ta czwórka? To będzie ta czwórka, bo ta czwórka przeszła przez wybory sejmowe i tak samo jak ta dwójka. Oni byli w głosowaniu w tych samych wyborach, to sam głosowałem za nimi, w związku z tym wiem, jak to wyglądało. I nie można powiedzieć, że dwóch, że jeśli sposób wyboru jest akceptowalny, skoro dwóch pan prezydent zaakceptował, tylko nieakceptowalne są ich kariery, życiorysy czy poglądy, no to nie prezydent decyduje, kto ma być w trybunie.

Jak zmusicie prezydenta do tego żeby zaakceptował wybór sejmu czyli wybór Polaków? Są rozważane sceny, rozmaite sceny i różne są rozważane. Z tego co wiem, ja w tym nie uczestniczę, to nie jest, to jest sprawa Ministerstwa Sprawiedliwości, to jest sprawa pana premiera i ponieważ ci sędziowie są prawidłowo wybrani, w związku z tym mają prawo orzekać, no więc zobaczymy co z tego wyjdzie. Są dyskusje na ten temat, z tego co wiem, wszystkie opcje są na stole. Ale ja nie mam wiedzy, która zostanie wybrana. Prof. Matczak wczoraj powiedział, że Karol Nawrocki nie szanuje swojego narodu. Zgadza się pan z tym?

No tak, ale wyjścia nie będzie, natomiast brak aktywności jest pewnego rodzaju wyjściem. Trzeba, znaczy no niestety, niestety to powoduje, że musimy wzmacniać zarówno nasze własne polskie zdolności i nie osłabiać ich, prawda, wysyłaniem na Bliski Wschód, musimy wzmacniać nasze zdolności europejskie. No ale mamy prezydenta, który nie podpisał ustawy, mówi o sejf. No, należałoby to, w związku, no właśnie, trzeba by było to... Uważam, że to jest błąd, tak. Jest błąd.