Mentionsy

Podcasty Krytyki Politycznej
Podcasty Krytyki Politycznej
09.12.2025 06:00

#6 Rozmowy Sutowskiego: Wyjdą czy nie wyjdą - o strategii USA w Europie | Justyna Gotkowska

Czy nowa Strategia Bezpieczeństwa Narodowego USA to przełom w historii Europy i świata? Dlaczego tak mało mamy amerykanistów w Polsce? Kto w otoczeniu Trumpa popycha politykę amerykańską w którym kierunku? Czy Berlin wróci na kurs resetu z Moskwą pod wpływem… Waszyngtonu? I oczywiście: co z tego wszystkiego wynika dla naszego kraju.

Odpowiada Justyna Gotkowska, wicedyrektorka Ośrodka Studiów Wschodnich, kierowniczka zespołu Bezpieczeństwa i Obronności, ekspertka ds. Niemiec i Europy północnej, w październiku 2025 visiting fellow w waszyngtońskim think-tanku Hudson Institute.


ROZMOWY SUTOWSKIEGO

„Rozmowy Sutowskiego” to wideocast o tym, jak zbudować lepszą Polskę. Michał Sutowski pyta o to tych, którzy potrafią odsłonić tło, połączyć kropki, poukładać chaos – jeśli nie w kosmos, to przynajmniej w sensowną całość. To eksperci, analitycy, aktywiści. Z sercem bliżej lewej strony – zazwyczaj. Z chłodną głową – zawsze. Będzie o historii, ekonomii, klimacie, energii, transporcie, zdrowiu, polityce społecznej i międzynarodowej. Eko – tak, ezo – nie, doomism („zagładyzm”) i wieszcze apokalipsy mają wstęp wzbroniony. Tu wciąż wierzy się w oświecenie i postęp. Klasycy mawiali, że nie ma lepszej praktyki niż dobra teoria; inni z kolei, że aby świat zmieniać, to trzeba go najpierw dobrze opisać. A może opowiedzieć? No to opowiemy. To znaczy: goście opowiedzą.

Teksty Michała Sutowskiego przeczytasz na https://krytykapolityczna.pl/bio/michalsutowski/

Wspieraj Krytykę Polityczną: https://krytykapolityczna.pl/wspieram/


Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 34 wyników dla "Trump"

Dziś niełatwo rozeznać się w tym, dokąd zmierzają Stany Zjednoczone Donald Trumpa, a jednak spróbujemy.

A tak konkretnie to Amerykanów, Trumpa i jeszcze Niemców na dodatek.

Dlaczego Ameryka Łacińska dla otoczenia Trumpa wydawać się może nawet ważniejsza od Indo-Pacyfiku, a także czy USA popchną Niemcy do resetu z Rosją i co z tego wszystkiego wynika dla Polski.

Administracja Donalda Trumpa działa w znacząco odmienny sposób od poprzednich administracji amerykańskich.

W odpowiedzi na pierwsze pytanie, czy jesteśmy w stanie dobrze analizować politykę administracji Trumpa?

Potrzeba wiedzy, znajomości tego, jak funkcjonował, funkcjonuje prezydent Trump.

Przykładowo w ośrodku studiów wschodnich mamy od początku tego roku, czyli od inauguracji prezydenta Trumpa zatrudniliśmy osobę na pełny etat, która zajmuje się Stanami Zjednoczonymi i była to bardzo słuszna decyzja.

Coś jeszcze innego, i tu jest też duża zmienność, mówi prezydent Trump.

I z drugiej strony, czy po drugiej stronie mamy prezydenta Trumpa, który jest takim arbitrem, góruje w pewnym stopniu nad tym swoim otoczeniem i to jego otoczenie, te osoby, które wymieniliśmy, Vance, Rubio, Witkoff, ale też Jared Kushner, szwagier Trumpa.

I inne osoby też, być może Pentagon w jakimś stopniu, starają się walczyć o uwagę, atencję Trumpa i pokazać mu rezultaty swoich działań.

koordynacyjnego, czyli który wcześniej był obecny zarówno za administracji Bidena, ale nawet za administracji Trumpa z silnym narodowym doradcą do spraw bezpieczeństwa, z silnym National Security Council, czyli radą do spraw bezpieczeństwa, która

To prawda, ale wydaje mi się, że nie jest w interesie tych aktorów i prezydenta Trumpa posiadanie takiej jednej osoby.

A wydaje mi się, że prezydent Trump ma takie nastawienie biznesowe i być może wcześniej też tak pracował w swoim biznesie, że...

Mamy Steve'a Witkoffa, który pochodzi z podobnego środowiska jak sam prezydent Trump, czyli z...

rodziny Trumpa, przyjaciół tej rodziny, że po zakończeniu wojny chcemy z Rosją robić dealę.

biznesmenów powiązanych z synem Trumpa, czy kuszenie przez Rosjan amerykańskich biznesmenów, czy całej administracji Trumpa wydobyciem ziem rzadkich w Rosji, to jakby kusi osoby z otoczenia biznesowego Trumpa i jakby wspiera ich przekonanie, że ta wojna powinna się zakończyć jak najszybciej, że Rosji na tym zależy, że Stany Zjednoczone

I tym się kieruje to otoczenie wokół Witkowa, szerzej wokół rodziny Trumpa,

To jest ważne, ponieważ daje mu to bezpośredni dostęp do Trumpa i biurko w Białym Domu, który ma bardziej takie tradycyjnie republikańskie podejście.

Ale jednocześnie dostosowuje się do tego priorytetu zakończenia wojny przez Trumpa, choć stara się jednak ustawić te negocjacje pokojowe w sposób bardziej korzystny dla Ukrainy.

Z pewną zmianą, dokładką albo korelatem, jak to jest w tłumaczeniu, Trumpa.

Tak, to znaczy ja myślę, że tak jak opowiadaliśmy o tym, że szereg osób w otoczeniu Trumpa wpływają na amerykańską politykę, tak moim zdaniem szereg osób tych samych mniej więcej wpłynęło na zapisy tej strategii.

Ten priorytet odzwierciedla osoby w środowisku Trumpa, o których nie mówiliśmy.

I ten obrazek, i później mamy jeszcze bliski stud Afryka, które są absolutnie nieważne z perspektywy obecnej administracji Trumpa.

ale do tego dochodzią praktyczne działania administracji Trumpa wobec zakończenia wojny na Ukrainie w ramach NATO, czyli takie pchanie Europejczyków do tego, żeby robili więcej i moim zdaniem po publikacji tej strategii będziemy mieć jakby kolejny etap w NATO, w którym Stany Zjednoczone jeszcze w większym stopniu będą chcieli przełożyć tą odpowiedzialność na Europę.

Ale od początku administracji Trumpa mamy do czynienia z procesem, który w ramach NATO, w którym Amerykanie mówią, że my nie będziemy robić tyle, ile robiliśmy do tej pory i że to wy powinniście w ramach nowych celów, zdolności, planów regionalnych, planów obronnych NATO.

Ale tutaj wrócimy do osoby Trumpa.

Dużo zależy od prezydenta Trumpa, od siły przekonywania poszczególnych liderów państw europejskich.

W trakcie pierwszej administracji Trumpa mieliśmy tą koncepcję wzmocnienia państw, poszczególnych państw regionu tutaj na wschodniej flance.

Bo przecież Trump miał obsesję nierównowagi handlowej.

Wydaje się, że ta administracja Trumpa zauważyła to, że Niemcy robią więcej i to, że to Niemcy będą coraz ważniejsze, jeżeli chodzi o obronę zbiorową w ramach NATO w Europie i mamy do czynienia z priorytetowym traktowaniem Niemiec.

Więc tu jest moim zdaniem zmiana pewnej optyki administracji Trumpa, jeżeli chodzi o Niemcy, która stawia nas w takim położeniu nie do końca korzystnym i wydaje mi się, że w większym stopniu powinniśmy działać na rzecz tego, że

ponieważ publicznie utrzymują jednak taką politycznie poprawną narrację wobec administracji Trumpa, nie wchodząc w nią w spory na Twitterze czy w mediach.

I nie możemy pójść na zwarcie z administracją Trumpa, która w publicznych, oficjalnych dokumentach Strategii Bezpieczeństwa Narodowego określa Unię Europejską jako zagrożenie dla swoich interesów, a Europę w cywilizacyjnej gospodarczej zapaści.

Ja myślę, że nie powinniśmy niedoceniać swojej roli, czy swoich możliwości w Stanach Zjednoczonych, bo nadal mamy tam świetną reputację i możemy w pewnym stopniu oddziaływać na prezydenta Trumpa, nie tyle jeżeli chodzi o zakończenie wojny rosyjsko-ukraińskiej, ale co do obecności amerykańskiej nadal tutaj w regionie.