Mentionsy

No z kimkolwiek się rozmawiał na ten temat, to mówię, nie no tak, nie no, to jest w ogóle peń najgorszy, najchętniej to bym kogoś takiego, czy tam takiego providera bym sobie to wyoutsourcował, bym chciał mieć.

Fundusz VC albo PE.

W interesach zwracamy uwagę na to, by nasi goście byli maksymalnie interesujący, a nie specjalnie na to, czy mają ochotę nam zapłacić.

Jak jechałem tutaj, to zastanawiałem się, co mogę powiedzieć o sobie i takie pewnie kilka kluczowych KPI-ów, bo żyjemy w branży inwestycyjnej, gdzie to jest ważne, więc albo się często o tym mówi, albo wedle tego się ocenia.

Jest gdzieś między VC, Growth Equity, to pewnie jak będzie okazja, to chętnie opowiem więcej.

O Unfoldzie i o inwestycjach teraźniejszych to pewnie za chwilę, ale jeszcze zabierz nas do tego momentu, gdy ty faktycznie to zmieniasz.

No i tam w którymś momencie to, co pewnie przeważyło, to był ten element właśnie, że jednak MCI skupiało zarówno zespół zarządczy, jak i

O, to ja bym pewnie na tym zakończył, bo to był taki kluczowy punkt, który zdecydował, że ja z MCI odszedłem.

Robienie rzeczy, które zapewniają bieżące dochody, czyli to było doradztwo przy różnych takich transakcjach sell-side'owych, buy-side'owych.

Natomiast to jest pewien taki specyficzny biznes i trzeba to lubić.

I to jest super przyjemne, super fajne, ale warto też zobaczyć, jak jest trochę gdzie indziej.

Więc to jest super, ale doradztwo dało mi do zrozumienia, że ja chciałbym inwestować, że nadal ten buy side to jest mój.

I to jest oczywiście super ważne, żeby być również doradcą, ale czasami trzeba...

Jako angel i to była kolejna rzecz, która dała mi niezłą perspektywę, bo też sobie pomyślałem, że jestem już taki dobry i tak potrafię ocenić dobre rzeczy, że sam mogę to robić.

Odbioru czy w ogóle dostaw do klientów to był taki super znany punkt odbioru przy Politechnice w Warszawie Merlina i tam po prostu jakieś dziesiątki milionów złotych przechodziło.

To w pewnym momencie była największa szkoła programistyczna w Polsce.

Od zera do junior developera.

I to było super.

No i co za tym idzie, no inna ekonomika zupełnie.

Inna ekonomika, super fajnie.

I już miało być super i nagle zaczęła się wojna i to było pierwsza rzecz, a potem rzeczy, które poczuliśmy ex post trochę.

A bycie w tym segmencie, gdzie my uczyliśmy i tworzyliśmy zasób tych junior developerów, którzy są takim języczkiem uwagi, tego nastroju na rynku i to, że nagle zaczęło się mówić, że już bycie w IT to już nie jest takie atrakcyjne, że w ogóle to już zaczyna być więcej chętnych niż pracy.

Jedynym segmentem na razie, będzie ich więcej, ale segmentem, który najbardziej wpłynął AI, to jest segment deweloperów, kodowania i programowania.

I tak jak pokazywaliśmy GAP, pół miliona programistów, których brakuje na rynku, to trzeba to gdzieś jakoś wypełnić.

I tak szybko jak ten rynek się, że tak powiem, może nie to, że zawinął, ale zmienił się absolutnie w super przyspieszonym tempie, no to spowodował, że ta firma po prostu z dnia na dzień, może nie z dnia na dzień, ale bardzo szybko niestety straciła grunt pod nogami.

Tak jak on super poukładał ten biznes i ten biznes w takim szczytowym momencie, gdzie po prostu nie był w stanie pracować, on dawał sobie radę, ale też uważam, że wtedy też zabrakło takiego strategicznego myślenia foundera, który mógł podejmować pewne decyzje albo mógł mieć świadomość tego, że można by coś zmienić albo można by do tego trochę inaczej podejść.

Natomiast Tomek i będąc obok niego, bo jesteśmy w dobrym kontakcie, wydaje mi się, że jesteśmy przyjaciółmi biznesowymi i prywatnie, to on robi super robotę w takim...

To znaczy ja przy nim się nauczyłem, że do którego trzeba mieć specyficzne podejście i trzeba mieć taki mindset, który, no trzeba mieć właśnie ten mindset takiego umiejętności wyobrażenia sobie.

Uważam, jest super atrakcyjne w Unfoldzie i to, co my robimy jako Unfold, to jest, że my jesteśmy tacy trochę inni niż zwykłe VC.

Te pieniądze, które zostały wyniesione do tej firmy, są inwestowane, zostały zainwestowane w portfel różnych inwestycji i te pieniądze, jak to ładnie się ja mówię, rekuperujemy, czyli one wracają do nas, a potem znowu możemy inwestować.

Tak, to jest pewnie jeszcze oddzielny wątek, bo tam te notowania na giełdzie są bardzo... Tam jest bardzo niewielki free float i...

I pewnie tak jak wielu, wiele podmiotów kiedyś myślało, że to jest atrakcyjne miejsce, żeby być.

I to jest super fajne.

I nawet jeżeli one nie są super spasowane do takiego VC inwestowania, to nadal czasami o nich po prostu myślimy i zastanawiamy się, czy możemy mieć na nie ekspozycję.

Chyba, że jest to coś, co się super wyróżnia.

No i teraz czy się super wyróżnia na tle jakichś innych biznesów.

To pewnie to jest jedna rzecz, a druga rzecz...

To nie jest taki biznes, który co kwartą może ci pokazywać jakiś performance, dzięki któremu podtrzymujesz na duchu tych swoich wszystkich inwestorów.

Więc moim zdaniem to jest po prostu pewne kategorie, nie do końca mają swoje...

I to był takie pierwsze zdarzenie z tym biznesem, nie wchodząc super szczegółowo w ten biznes.

No i jest właśnie takim specyficznym, bardzo niszowym biznesem, bootstrapowanym, zarabiającym całkiem sensowną marżę, z niesamowitymi founderami, bardzo skoncentrowanymi i z drive'em podejściem.

To jest połączenie pewnie paru rzeczy.

On łączy umiejętność wyszukiwania odpowiednich powierzchni i w tej branży, czy w ogóle w wielu biznesach, ale w tej konkretnej jest to super ważne, czy masz zoptymalizowaną salę, która po prostu odpowiada potrzebom Twoich klientów.

Kilka milionów złotych obrotu, no i ma tą retencję, co w ogóle było super ciekawe.

No i drive z jakim to robią i jakie mają podejście dla mnie nadal jest super fajne.

No i teraz pewnie to, o co pytasz, to jest kiedy uznamy, że należy zrobić exit, albo jak daleko powinno to rosnąć.

Ja na pewno nie spędzam czasu na tym, żeby mówić founderom, co mają robić, bo to w ogóle jest nie nasza rola.

Co roku tego, gdzie jest biznes, czy on spełnia oczekiwania.

Wydaje mi się, że my jesteśmy takim cierpliwym po prostu inwestorem i ta cierpliwość jest chyba taką rzeczą, która jest super ważna w tym biznesie i mam nadzieję, że się trochę nauczyłem przez te ostatnie 20 lat.

To kolejny temat, który ja znałem już dużo wcześniej, zanim zainwestowaliśmy i pewnie to jest coś, co ja lubię, czyli znać kogoś już od jakiegoś czasu.

To jest dla mnie na pewno jakimś dużym plusem.

To jest deweloper gier mobilnych, a foundera Zbyszka Woznoskiego poznałem 4 lata temu.

Zrozumiałem jak on się różni od takiego powiedzmy pecetowego rynku.

Ale spełnia wszystkie kryteria, żeby dojść do tego celu, bo wydaje mi się, że wiele osób, wielu przedsiębiorców to by sobie tam dało spokój.

To jest projekt, który jest wyjątkowy na skalę polską, to już w ogóle jest wyjątkowy na skalę europejską, jest wyjątkowy na skalę światową.

Wydaje mi się, że ten rynek też nie był taki konkurencyjny albo nie ma aż tylu graczy, bo jednak, żeby tę rozgrywkę geolokalizacyjną zapewnić, trzeba mieć dobry sprzęt i te smartfony dopiero teraz dochodzą do takiego poziomu, gdzie one są w stanie obsługiwać przesył, transmisję danych.

Monopoly wchodzi w kooperację, Hasbro jako właściciel brandu wchodzi w kooperację z różnymi merchantami.

Więc to jest pewnego rodzaju, to co Zbyszek chce zrobić, to jest żeby zrobić to w świecie takim wirtualnym, ale też żeby to było w sposób nowoczesny.

Jest to coś nowego, więc tutaj jest ten cały smaczek i element ryzyka, który jest dosyć duży, czy to właśnie ludzie będą, gracze będą chcieli, czy to będzie właśnie takie wielopokoleniowe bardziej, czy ile będą z tego korzystać, ile będą grać, więc jest tutaj parę takich aspektów, które tak naprawdę tworzą tę grę, rozgrywkę Monopoly na nowo.

Mówimy o tym, że to jest coś, co można skalować i to jest pewnie największy beauty tego całego projektu, że jeżeli te metryki pozyskania klienta, utrzymania tego klienta się sprawdzą, to to jest coś, co...

Więc wydaje mi się, że to co było super ważne, ale to też szybko poszło, to jest

My nie jesteśmy tacy super zafiksowani na produkcie.

Zrobienie wyjątkowej aplikacji, czegoś co zawojuje świat, ale w biznesie, szczególnie w B2B może być super wartościową rzeczą.

Więc po pierwsze to takie w stylu to nie wszystko musi być super wyjątkowym własnym rozwiązaniem technologicznym.

I co było niesamowite, że z kimkolwiek się rozmawiał na ten temat, on mówił, nie no tak, to jest w ogóle peń najgorszy, najchętniej to bym kogoś takiego czy tam takiego providera bym sobie wyoutsourcował, bym chciał mieć.

Jeśli Twoja firma urosła, to pewnie masz kilkanaście narzędzi, z których korzystacie do tego, żeby pozyskiwać i obsługiwać swoich klientów.

Pewnie jeżeli powiesz, że Bartek Majewski cię przysłał, to rozwinął czerwony dywan.

Fundusz VC albo PE.

Jak ja zaczynałem pracę i szukałem swojej pierwszej pracy, to dostęp do informacji, dostęp do researchu był zupełnie inny.

I dopiero jak dostałem pierwszą pracę jako researcher w funduszu, to dopiero w ogóle się nauczyłem i uczyłem się, co to jest PE.

Lubię matematykę i lubię rzeczy i sobie z tej perspektywy sobie myślę, jak gdybym poszedł na Politechnikę, to pewnie mógłbym być jakimś niezłym informatykiem.

I miałem super szczęście, że w ten rynek inwestycyjny mogłem wejść.

Natomiast tak w skrócie szukanie po prostu projektów i biznesów, które mogą być dla nas ciekawe i spełniają gdzieś tam te nasze kryteria albo my pasujemy do tych sytuacji, bo z tą wielkością inwestycji, którą my mamy, to jest tak, że

Rozmowy z ludźmi ze swoim networku, to jest coś, co jest super ważne i po prostu trzeba to na bieżąco robić.

No i potem są takie powiedzmy projektowe tematy, czyli często mamy coś takiego na tapecie bardziej zaawansowanego.

To wymaga jakiegoś tam większego researchu, czasami jakiegoś due diligence, czyli rozmowy z jakimiś ekspertami albo z kimś kto się lepiej zna nad tym czymś w co chcemy zainwestować.

Takie trochę ludzkie rzeczy, ale to jest super ważne, bo to zwiększa twój zasięg.

Jak na coś wpadnę, to staram się szukać jakichś potencjalnych projektów, ale to zajmuje gdzieś tam też czas, więc powiedzmy pod względem wolumenu to nie są jakieś tam super duże ilości.

Jest chyba najfajniejsze, czyli szukanie w tym zasobie ludzi, bo jakbym jeszcze z innej perspektywy na to patrzeć, to tak naprawdę szukasz ludzi.

Którzy już nie mają tych barier i to jest super.

Natomiast wydaje mi się, że są pewne branże i tutaj konkretna, którą miałem okazję przejść, ale są takie branże, które po prostu są super trudne i taką branżą jest na przykład life science.

Projekty life science'owe są projektami, które trwają bardzo długo, są bardzo kapitałochłonne i dlatego są super trudne.

I jeżeli ktoś chce faktycznie zrobić dobry projekt albo jest na jakiejś dobrej ścieżce, to albo już jest w tych stanach, albo już jest zupełnie gdzie indziej.

Co nie oznacza, że oczywiście nie można zainwestować w coś takiego na bardzo wczesnym etapie, ale to trzeba mieć świadomość, że to jest ruletka do potęgi jeszcze jakiejś tam, bo to jest super trudne biznesowo.

Podam ci super przykład.

To jest taki model, który nie jest może super wolumenowy, ale jakościowy.

Radzi sobie w tym całkiem, całkiem nieźle i ma super pomysł i zaczyna go realizować.

Jakie warunki w takim razie musiałyby być spełnione, żebyś zmienił zdanie?

To Cisco było wyceniane tam 300 razy, PE.

Ale też nie jestem ekspertem w tym.

No i ja mam trochę taką nie super optymistyczną wizję, że jednak pierwszy efekt będzie taki trochę negatywny, nie?

Wydaje mi się, że na pewno rynkiem, czy w ogóle światem od dłuższego czasu rządzą emocje.

Totalnie super.

Ale były z tym związane wszystkie inne reperkusje i wydaje mi się, że czasami te emocje powodują, że się odrywamy od faktów.

Umiejętność, która na pewno będzie bardzo w cenie i jest w cenie, nie inwestorska, to jest faktycznie ocena, kiedy to jest totalnie już bez sensu i oderwano z rzeczywistości.

No okej, dobra, wierzę w to, że AI będzie miał na nich wpływ, ale ja widzę ten wpływ zupełnie w inną stronę, to znaczy oni mają super dużo klientów, mają super ekspozycje i będą automatyzować, tak?

Ja sobie myślę, że jednak dąży do pewnego rodzaju koncentracji.

I to jest to, bo z jednej strony możemy mówić, no dobra, będę miał, mogę założyć, wracamy do tych AI native agencies, no to jesteś ekspertem w danej branży,

Rozkładasz tę część pracy na mniejsze takie atomy, które możesz zautomatyzować i to wszystko robisz, ale na końcu będziesz korzystał z narzędzia, które od Google, od OpenAI czy Anthropic czy cokolwiek.

Z drugiej strony to nadal jest twój biznes, twoja ekspertyza.

Ale jesteśmy pewnie na takim momencie, w który ja wierzę i też szukam tego rodzaju rozwiązań i chciałbym w coś takiego inwestować.

To taki smart kontrakt, to w ogóle to będzie super.

Super.