Mentionsy

Mało tego, przypisujemy im wielkie, globalne wręcz znaczenie, bo od tego, czy triumfatorem okaże się Viktor Orbán czy Petier Madiar,

I po stronie Szwedów walczył Jerzy Rakoczi, wielki książę Siedmiogrodu, który generalnie z wojskiem swoim wkroczył do Polski, łupili na potęgę i zdobyli Warszawę razem z, tu premier Orbán by zrobił gigantyczne wielkie oczy, ale z kozakami ukraińskimi i ze Szwedami.

Ze Szwedami też miał premier Orbán na pieńku, więc może by zrobił nieco mniejsze oczy, ale też żółtoniebiescy.

Kiedy Orbán, znaczy tak naprawdę u Węgrów się zmieniło w 2002 roku, jak do władzy doszli socjaliści na dwie kadencje, postkomuniści.

Potem słyszeliśmy, tak jak wspomnieliście bardzo słusznie, bo to jest niesamowity fenomen Orbána, że mamy okładki bardzo poważnych książek naukowych i jest pani Le Pen, Trump i Orbán.

No więc można powiedzieć, że jego... Ale do tego pytania, jak sądzę, czy największym i najlepszym produktem eksportowym Węgier ostatnich lat był mit wyprodukowany przez Witora Orbána?

Powiedzmy kultu tej szlachty i arystokracji, tego lukrowania wielokulturowego dziedzictwa tutaj Rzeczpospolitej, obojga narodów, tam korony świętego Stefana i królestwa tego państwa, o którym Republice obecnie, o którym premier Orbán raz przypływ jeszcze rośnie, nawet chyba więcej nazwał go po prostu kadłubkiem.

Tak, ale jest jeszcze jedna odpowiedź, bo o Węgrzech się inaczej nie da rozmawiać, bo oni sami tak o sobie rozmawiają i dowód A to Viktor Orbán, który miał w swoim gabinecie mapę Wielkich Węgier, czyli obejmujących również te ziemie, które od Węgier odpadły.

Orbán później powiedział, że jesteśmy jedynym krajem na świecie, który wszędzie sąsiaduje sam ze sobą.

I Orbán jak doszedł, rządził pierwsza kadencja 98-2002 i potem powraca już na ostro naprawdę zdobywając większość konstytucyjną w 2010 roku i pierwsza decyzja, olbrzymia symbolika,

Tak, to teraz po pierwsze myślę, że ten kontekst społeczny jest istotny, że jakbyś spojrzał na badania opinii, spojrzeli, żeby nie wykluczać Jakuba z rozmowy, jakbyśmy spojrzeli na badania opinii publicznej, no to niestety to jest tak, że Orbán umocnił znacząco coś, co było przed 2010.

I Orbán no byli bardziej responsywni, ale było też takie przekonanie, myślę, że no to musi się po prostu ta Ukraina posypać.

Gdyby Orbán grał naprawdę na ostro tą kartą trianońską, no to, przepraszam, no sąsiadem jest na przykład Rumunia, która ma znacznie lepsze siły zbrojne niż Węgry.

Aborcja, no nie jest to jakiś tam, może oczywiście Orbán coś próbować, korygować i tak dalej to robił, ale no nigdy nie podjął jakiejś takiej próby.

I na tym oczywiście zawsze Orbán też grał, tak?

Orbán jest katolikiem.

Nie, Orbán jest katolikiem, jest Kalwinem.

Jednocześnie Orbán prowadził bardzo systematyczną i spójną tą politykę grania tą kartą przeciw Sorosoidą.

I generalnie jeśli chodzi o szorosza, jak posłuchamy oczywiście to, co mówił Orbán, włącznie z tym, że my, starzy wyjadacze na jednym z tych kongresów swoich, my ich wyczuwamy po zapachu, takich szoroszoidów.

Tą bardzo jednoznacznie taką radykalnie proizraelską postawą, myślę, że oprócz tych wątków ideologicznych, tej bliskości, no to w ten sposób Orbán kupował to, że Izrael milczał w tej sprawie.

Ona sprowadzałaby się do tego, że ideałem Orbána

To znaczy, tak, to nie jest jakaś genialne odkrycie wybitnego myśliciela Roberta Winnickiego, tylko Orbán o tym mówił wprost.

Ale Orbán, który mówi o swojej relacji z Putinem, że jest rosyjski lew i węgierska mysz, która przy tym lwie, by chciała coś uszknąć dla siebie.

Orbán z żoną, Mara Lago, no cały dzień z noclegiem w basenie i tak dalej, a potem do Teksasu, CPAC i keynote speaker, witany jak gwiazda rocka, tak?

Można powiedzieć przywódca stada, samiec alfa, jak Orbán.

Przyjeżdża... Orbán, przepraszam cię, został postawiony jako wzór, jako jedyny przywódca trzeciego państwa w debacie prezydenckiej w Stanach Zjednoczonych.

Co konkretnie Orbán dostał?

Orbán stał się tym, czym pogardzał najbardziej.

To pozwolisz, że zapytam w takim razie o jeszcze jeden wymiar, w którym polityka Wiktora Orbána zdawała się jednak przynosić sukcesy i trochę z tobą tym pytaniem zapolemizuję.

Był cud gospodarczy na rynku pracy w pierwszej dekadzie, później paradoksalnie pod wpływem polityki samych tych Stanów Zjednoczonych, na które Viktor Orbán tak bardzo postawił, ten cud gospodarczy przestał działać i pojawiły się nieprzekraczalne sprzeczności w tym modelu gospodarczym, które uderzyły w Węgry dużo mocniej niż w jakiekolwiek inne państwa europejskie i w tych wyborach

Także poprzez zmianę ordynacji Viktor Orbán stworzył mechanizm, który go odsunął.

Jeden dziennikarz zapytał się Orbána na konferencji prasowej.

Tak, a jednocześnie mamy polityka, który wpuścił na wielką skalę i często to był ten paradoks, że no jak mówili przedstawiciele Organizacji Praw Człowieka krytycznie o tym, co Zachód robi na Węgrzech, to że właśnie te wielkie korporacje, firmy dostają warunki bardzo dobre od Orbána i przymykają oczy tam fakt, że coś jest z prawami pracowników.

Ci ludzie głosowali wcześniej na centrum, na lewicę i oni przeszli do Magyara, traktując go jako mniejsze zło, jako alternatywę, na którą trzeba zagłosować, a dla których było ważne to, że to, co jeszcze zrobił Orbán, no to zamienił ten kraj.

Co zrobił z Imrenodziem, z pomnikiem, wiemy co zrobił Orbán, przeniósł z miejsca centralnego w stolicy gdzieś na za i trzy kropeczki.

Wiemy, czego Orbán jest winny.

Tak, bo Orbán zbudował system pod siebie, a teraz ktoś inny tym systemem zarządza.

I wiadomo, że Orbán będzie walczył o to, żeby ich szczególnie odzyskać.

I on może sobie pluć w brodę, Orbán.