Mentionsy
Wahadłowe Stany, wiarołomni elektorzy: Kto wybiera prezydenta USA?
Kto wybiera prezydenta w amerykańskich wyborach? A od kogo dowiemy się kto wygrał? I czy w wyścigu o Biały Dom może być remis?
W tym odcinku rozmawiamy o tym, jak wygląda system wyborczy w USA, co politycznie wyróżnia kluczowe dla losów rywalizacji Harris z Trumpem “stany wahadłowe”, o co chodzi z tym całym kolegium elektorów i dlaczego część Amerykanów i Amerykanek już oddała głos w wyborach. Zapraszają Marta Nowak i Miłosz Wiatrowski-Bujacz.
Szukaj w treści odcinka
ale też w niektórych Stanach mogą ich po prostu za to spotkać kary, jeżeli się wyłamią i na przykład, nie wiem, w danym stanie wygrała Kamala Harris procentowo, no i w związku z tym elektorzy z tego stanu jadą demokratyczni na grudniowe głosowanie, ale tutaj znajdzie się demokratyczny elektor, który powie, a ja zagłosuję na Trumpa, no to on może rzeczywiście ponieść karę.
To znaczy Donald Trump swoją pierwszą kampanię prezydencką ogłosił w 2015 roku, rok wcześniej.
Trumpa zastąpi jako kandydat, to najlepsze wyniki, powiedzmy największe szanse prezydenckie miał w 2022, kiedy był najwyżej w sondażach tam w grudniu 2022, prowadził w ogóle wśród republikanów w sondażach, no a potem się zaczęła prekampania, to było jeszcze zanim w ogóle on ogłosił, że będzie startował, no i potem ogłosił bodajże w marcu na Twitterze swoją drogą 2023 i w ciągu po prostu miesiąca Trump go zniszczył.
Wydawało się, że idzie szturmem po tą prezydenturę albo przynajmniej po kandydaturę, ale też prezydenturę, bo on miał świetne wyniki w sondażach w porównaniu do Trumpa.
W 2016 roku, kiedy Hillary Clinton i Donald Trump rywalizowali, to Clinton w skali kraju wygrała o 3 miliony głosów.
A wybory wygrał Trump, ponieważ jak powtarzaliśmy już wielokrotnie w tym podcaście, w Stanach Zjednoczonych tak naprawdę liczy się głos kilku kluczowych stanów, które raz głosują tak, a raz inaczej i to one decydują tak naprawdę o tym, kto tym prezydentem zostanie.
I na przykład jeśli w tej kampanii tak by się wydarzyło, co się już nie wydarzy, wiemy o tym, ale gdyby kandydatura Roberta Kennedy'ego Juniora została i on wygrałby jakiś stan, co znowu jest kompletnym science fiction, to już ten sam fakt mógłby pozbawić, no właśnie, to by sprawiło, że wynik wyborów nie byłby definitywny, ani Kamala, ani Trump nie uzyskaliby 270 głosów elektorskich.
To oznacza, że w takim układzie, w tych wyborach na pewno wygrałby Donald Trump.
tym właśnie redukują fakt, że Kamala w tych wyborach wygra mniej stanów prawdopodobnie niż Trump.
Tutaj jest Trump versus Kamala, oni nagle mówią głosujemy na świętego Mikołaja.
W tych wyborach dwie osoby tylko uzyskają głosy elektorskie, więc to się sprawdza tego, że kongres Izba Reprezentantów by decydowały między Kamalą a Trumpem.
I potrafię sobie wyobrazić sytuację, że to Waltz zostaje wiceprezydentem, a Trump prezydentem.
Boże, przepraszam, jestem bardzo rozbawiona tym wszystkim, tym scenariuszem, a chociaż przypomina mi się też teraz, że akurat Trump lubił Waltza, kiedy sam był prezydentem, a Waltz był gubernatorem Minnesota, że pisał, że właśnie z gubernatorem Waltzem chodzi demokratą, da się dogadać, przyjemny człowiek.
No są też potem przecież procesy odwoławcze w sądach i tak dalej, zwłaszcza znowu 4 lata temu mieliśmy taką sytuację bardzo, bardzo mocno wypukloną z Trumpem, więc tutaj żadna po prostu państwowa komisja wyborcza nie może ogłosić wyników, nie wiem, dzień czy dwa dni po prezydenturze, w momencie, w którym często głosy są liczone jeszcze 2-3 tygodnie później.
I podejmujemy właśnie ten osoba, czy osoby, które w danej telewizji są uznawane za ekspertów od właśnie interpretowania tych spływających głosów, w którym momencie uznajemy już, że na przykład okej, teraz po tym już co widzieliśmy w Pensylwanii, czy w Nowadzie, czy gdziekolwiek, Trump już nie ma szans na wygraną.
W oparciu o to, co widzimy, uznajemy, że nie ma już żadnych szans, żeby Hillary nadgoniła, więc ogłaszamy, że Floryda idzie do Trumpa, mimo że tam na przykład jest policzone 85% głosów.
Wybory wygrał Trump, albo Biden, albo Kamala, albo Hillary Clinton.
kto wygra wybory, ale jednocześnie nie możemy tego zrobić za wcześnie, no bo wtedy się skompromitujemy, jeśli głosimy, że tak, tutaj Trump wygrał Arizona, a potem się okaże, że przegrał, więc to są takie też, no nawet, nie wiem, Fox News, której wiadomo, jaką ma reputację i że jest bardzo, bardzo prorepublikański, to tam też ta osoba z Decision Desk, no zresztą tak samo było w sukcesji, tak?
I tak naprawdę takim momentem szoku był właśnie 2016 rok, też to będzie leitmotiv paru stanów, o których będziemy rozmawiać, gdy Pensylwania, którą Hillary Clinton uważała raczej za pewny dla siebie stan, zagłosowała na Trumpa.
Polacy również zagłosowali wtedy na Trumpa.
No i powstały już liczne tutaj książki i generalnie teorie i opracowania na temat tego, jak Donald Trump zdołał do tych ludzi przemówić w 2016 roku, co jest oczywiście, jeżeli spojrzeć by na to z perspektywy kosmety, kompletnie absurdalne, że przychodzi...
I w Pensylwanii rzeczywiście w 2016 roku wygrał Trump.
Już Pensylwania drugi raz na Trumpa nie zagłosowała i Polacy też wtedy zagłosowali na Joe Bidena, ponieważ my doskonale wiemy, gdzie głosowali Polacy.
Nie, Trump wciąż w 2020 roku uzyskał wyższe poparcie w Pensylwanii niż w skali kraju i tamta wygrana Bidena była bardzo, bardzo minimalna, więc tutaj naprawdę Polacy są...
ale jest to region, który normalnie głosowałby na demokratów, potem bardziej na republikanów, a teraz tak naprawdę, biorąc pod uwagę to, że Trump jednak wywołuje dosyć spory... Trump nie jest popularny wśród białych, relatywnie dobrze wykształconych Amerykanów właśnie z średniej wielkości ośrodków miejskich, no i dlatego właśnie jest szansa, że Kamala odbije.
No a w tym momencie w Pensylwanii właśnie i Kamala i Trump pchają najwięcej pieniędzy.
Tak naprawdę Trump, jak mówiliśmy w jednym z odcinków, co to będzie w Ameryce, wiele Stanów odpuścił, jeżeli chodzi o ofinansowanie sobie kampanii akurat tam, no ale Pensylwania tak.
No i też Trump może się powiewać na to, że przegrzywał tam w sondażach zdecydowanie i w 2016 i 2020.
Też Trump odbił zielony, niebieski, demokratyczny stan, który wcześniej głosował na demokratów właśnie.
W większości geograficznie to są ulubione mapki Donalda Trumpa, to są właśnie jak...
W 2016 Hillary bardzo liczyła, że ich odbije, no bo Trump po prostu jest tutaj skandalistą, a ci ludzie są dobrymi, amerykańskimi, rozumnymi, po prostu centrowymi konserwatystami.
Dobra i dokładnie taka sama sytuacja we wcześniejszych latach głosowanie dla demokratów, potem Trump przejmuje Michigan, w 2020 roku odbija Michigan Biden, stanowe zwierzę Rosomak, jeden z największych przedstawicieli rodziny łasicowatych, kraina wielkich jeziorek, może kojarzymy, jeżeli ktoś kojarzy na przykład poetów jezior.
I teraz przejdziemy, a nie, przepraszam, jeszcze nie przejdziemy sobie do tych stanów, które Trump... Jeszcze nie opuszczamy pasardzy?
Nie, nie, nie, ja myślałam, żeby zrobić teraz Newadę, bo ona jest taka bardzo, że nie wiadomo kto, a potem sobie omówimy te bardziej trumpowe stany.
Co jest właśnie zupełnie inną historią, do której jesteśmy przyzwyczajeni i przerażeni z tego 2016 roku, chyba, że ktoś lubi Trumpa, to szukającym nadziei, że właśnie sondaże fajnie, fajnie, ale tam one się wszystkie nie sprawdzą.
W Nowadzie w 15 z 17 hrabstw wygrali w ostatnich wyborach republikanie prezydenckich, Trump, ale i tak wygrał Biden, ponieważ te dwa hrabstwa, które zagłosowały na Bidena to jest 90% populacji Nowady.
Więc to ma być taki właśnie typowy priming, że widzisz aborcję, myślisz sobie, no nie, no to Kamala, a nie Trump.
Dobra, i teraz już przed nami Stany, które w tym momencie w sondażach wydają się bardziej preferować Trumpa.
No i cóż, Arizona, 11 głosów elektorskich, w tym momencie Trump prowadzi tam o 2,2% według średnich sondażowych.
No i jeśli chodzi o Arizonę, to ona głosowała na Trumpa w 2016 roku, ale znów w 2020 roku Biden ją odbił i wcześniej, jak sobie spojrzę na swoją tabelkę...
Teraz parę dni temu właśnie New York Times opublikował swój bardzo tak renomowany, prestiżowy sondaż ze Siena College, z którego wynikało, że Trump prowadzi tam o 5 punktów procentowych, no czyli bardzo dużo.
Teraz to się zaczęło zmieniać, bo Trump niekoniecznie im odpowiada.
Dobra, kolejne jeszcze dwa nam zostały stany, które też bardziej się skłaniają w stronę Trumpa i tutaj już wyjeżdżamy sobie z tych nowych stanów na zachodzie i wracamy do stanów, które już w czasie wojny secesyjnej walczyły, tylko że nie po tej stronie, kochani, po której być może byście...
Georgia jest stanem, który głosował w 2016 roku na Trumpa, w 2012 roku też głosował na republikanów i w 2020 roku Georgię odbił Biden.
W tej chwili Trump prowadzi sondażowo, natomiast
To jeśli Trump przegra Georgię, no to też właściwie nie ma drogi do zwycięstwa.
No w tym momencie Karolina Północna to jest stan, na który Trump bardzo liczy, bo to jest stan, który głosował na niego również w 2020 roku, wcześniej w 2016 i to był stan, który...
Jeśli chodzi o sondaże, to Trump prowadzi połową procenta tylko.
Co demokraci na pewno będą próbowali pod każdym względem wykorzystać i jakby sklejać, pokazywać cały czas spoty reklamowe, w których Trump nazywa Marka Robinsona, to ty o tym pisałaś, że jest lepszy niż Martin Luther King.
Tak, więc Karolina Północna może się w ogóle okazać, jeśli byśmy już rysowali jakieś scenariusze, jeśli zakładamy, że nie wiem, Trump wygrywa Wisconsin albo Pensylwanię, jeden z tych dwóch stanów.
Więc to zazwyczaj demokraci właśnie bardzo naciskają, natomiast w 2012 było tak samo, tak Trump mówił, że w ogóle absolutnie wszystkie głosy listowne to są sfałszowane i absolutnie nie należy ich liczyć.
No i też po tej całej awanturze, którą Trump rozpętał po wyborach poprzednich, w kilku stanach wahadłowych zmieniono w ogóle przepisy dotyczące głosowania korespondencyjnego.
Ostatnie odcinki
-
Cała prawda o Epsteinie
19.02.2026 19:00
-
Algospeak | Co to ma znaczyć
16.02.2026 17:00
-
Surfing z rekinami. Dzieci vs. social media
12.02.2026 19:00
-
Włochy w objęciach Meloni
05.02.2026 19:00
-
"Trump zawsze tchórzy". UE - Ukraina - Gaza
22.01.2026 19:00
-
Inba o zaimki | Co to ma znaczyć
19.01.2026 17:00
-
Bitwa o Grenlandię
15.01.2026 19:00
-
Amerykańska półkula. Sto lat interwencji
08.01.2026 19:00
-
Pracownicze Plany Kapitałowe | Co mi to da
05.01.2026 17:00
-
Brzmisz jak Polak | Co to ma znaczyć
22.12.2025 17:00