Mentionsy Mentionsy
TechChatter
TechChatter

Dostępność cyfrowa – czy Twoja strona jest dla wszystkich?

13.03.2025 ·57 min 10 s · 15 rozdziałów

Czy Twoja strona jest naprawdę dostępna? Czy wiesz, że projektowanie cyfrowe bez uwzględnienia dostępności może sprawić, że część osób w ogóle nie będzie mogła z niego skorzystać? W tym odcinku podcastu TechChatter zagłębiamy się w świat accessibility – dostępności cyfrowej, która jest nie tylko etycznym wyborem, ale i prawnym obowiązkiem. Porozmawiamy o tym, jak projektować tak, aby wszyscy mogli komfortowo korzystać z cyfrowych produktów.Z tego odcinka dowiesz się:Czym jest dostępność i dlaczego dotyczy wszystkich, a nie tylko osoby z niepełnosprawnościami.Jakie błędy w projektowaniu sprawiają, że użytkownicy i użytkowniczki nie mogą korzystać z produktów cyfrowych.Co zmienia się w prawie dotyczącym dostępności w 2025 roku i jakie konsekwencje grożą firmom.Jak wygląda audyt dostępności i jakie są najczęstsze problemy.Jak osoby pracujące w rolach UX designerów i deweloperów mogą współpracować, aby zapewnić dostępność bez kompromisów w designie.Ekspertka odcinka:Julia Dundar - Jako UX/UI Designerka zawsze stara się tworzyć produkty dostępne dla wszystkich (bez wyjątków!) i właśnie to podejście skierowało jej ścieżkę kariery na tory dostępności cyfrowej. Julia pracuje z dostępnością zarówno jako audytorka, jak i projektantka - co daje jej szerszą perspektywę na procesy i wyzwania temu towarzyszące.Prowadzący podcast:Krzysztof Geselle - doświadczony specjalista UX Design z ponad 20-letnim stażem. Obecnie pracuje jako Konsultant UX w Capgemini Polska, specjalizując się w przekształcaniu potrzeb użytkowników w intuicyjne interfejsy. Jego doświadczenie obejmuje marketing cyfrowy, projektowanie graficzne, wdrażanie stron internetowych oraz reklamę online. Jako były wykładowca na Akademii Sztuk Pięknych we Wrocławiu, pasjonuje się dzieleniem wiedzy i projektowaniem zorientowanym na użytkownika.Linki do zagadnień poruszanych w rozmowie:WCAG 2.1 (w wersji polskiej): https://www.w3.org/Translations/WCAG21-pl/WCAG 2.1 (w wersji angielskiej): https://www.w3.org/TR/WCAG21/Draft WCAG 3.0 (w wersji angielskiej): https://www.w3.org/TR/wcag-3.0/Więcej o European Accessibility Act (EAA): https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/policies/justice-and-fundamental-rights/disability/union-equality-strategy-rights-persons-disabilities-2021-2030/european-accessibility-act_enDarmowy kurs dotyczący podstaw dostępności cyfrowej stworzony przez W3C: https://www.w3.org/WAI/courses/foundations-course/Podcast Capgemini Polskahttps://www.capgemini.com/pl-pl/kariera/dlaczego-capgemini/Produkcja: Cleverheartedhttps://www.cleverhearted.com/

3:43 · Standardy dostępności cyfrowej 2

My po prostu używamy WCAG, który jest takim standardem europejskim. To jest skrót od Web Content Accessibility Guidelines. Polska, jako że jest w Europie, no to właśnie powinna się do tego WCAG-a też inaczej mówiąc dostosować. Natomiast na przykład w Niemczech mamy WCAG-a jako taka główna wytyczna, natomiast Niemcy sobie jeszcze zrobili takiego tak zwanego bitwała. Wiadomo, tam w krajach jest jeszcze do tego dodatkowe jakieś prawo, które mówi, do którego WCAG-a powinniśmy się odnosić, ponieważ WCAG ma różne wersje. Aktualnie nasze prawo mówi o tym, że powinniśmy być dostosowani do wersji 2.1, natomiast już mamy też wersję 2.2, która została wypuszczona w świat i w obieg.

No i teraz tutaj trochę zależy od nas, od audytorów, od klienta, jak się Możemy stosować 2.1, możemy stosować 2.2. 2.2 jest aktualnie praktyczniejsze do stosowania, ponieważ prawdopodobnie w pewnym momencie prawo dogoni tego wikaga i powie, że słuchajcie, mamy się teraz stosować do 2.2. To jeszcze nie nastąpiło, przynajmniej w Polsce. Same wytyczne mają różnego rodzaju zasady i te zasady mają swoje kryteria. Po tych kryteriach my sprawdzamy, czy dana strona, czy dana aplikacja rzeczywiście jest dostępna. Ten WCAG jest dla mnie przynajmniej takim odniesieniem. Myślę, że dla większości z nas, ekspertów accessibility, on jest tutaj w Europie taki najważniejszy.

10:35 · Prawo i dostępność cyfrowa 1

Tak, rzeczywiście też o tym nie powiedziałam. Tutaj też ważne jest zaznaczenie tej informacji, że aktualnie, jeśli chodzi o prawo, jest tak, że strony publiczne powinny być dostępne. Czyli właśnie zgodne z tym WCAG-iem, tutaj w zależności od kraju, z którą wersją WCAG-a, My tutaj ciągle rozmawialiśmy do jakiegoś czasu o stronach publicznych i to był nasz taki główny focus. Natomiast ta dostępność cyfrowa ona idzie szerzej, ona idzie dalej i taka jest też tendencja, że coraz więcej stron, coraz więcej branż będzie tym obejmowane. I w 2025, czyli właściwie w tym roku, będzie wprowadzona taki Europejski Akt o Dostępności.

13:29 · Standardy WCAG i ich zasady 2

To tam już dostępność po prostu była, tam się nikt nie zastanawia nad tym, czy namówić na to klienta, czy nie namówić, tylko po prostu jest, musi być i tyle, wprowadzamy. Trochę inaczej to wygląda niestety jeszcze tutaj u nas w Europie. Tak jest i to też jest nasza rola, żeby właśnie powiedzmy walczyć o to. Chciałbym pogłębić temat trochę właśnie tych standardów WCAG i jakbyś mogła opowiedzieć troszeczkę więcej, zobrazować o jakich takich głównych zasadach WCAG mówimy, żebyśmy mogli przybliżyć ten temat. Jak już wspominałam wcześniej, mamy tego WCAG i on posiada takie swoje cztery zasady, którymi się kieruje i pod którymi mamy konkretne kryteria już.

No i teraz, tak jak wspomniałam, każda z tych zasad ma w sobie w środku kryteria i te kryteria mamy na różnych poziomach. Czyli jedno kryterium może być na poziomie zgodności na przykład A, a inne może być na AA, a jeszcze inne może być na trzech A, czyli AAA. Mamy tylko te trzy. To, które nas interesuje i które my musimy spełnić, żeby być dostępni, to musimy mieć to podwójne A. Co to oznacza? Że jeśli ja przechodzę przez WCAG i widzę, A to musi być to spełnione, ale jeśli widzę jedno A to ono też musi być spełnione, bo A dla nas oznacza taką podstawę podstaw.

31:13 · Deklaracja dostępności i jej znaczenie 2

Był to klient z sektora publicznego w Niemczech i rzeczywiście on otrzymał karę za nie bycie dostępnym. Potem było naprawdę też czuć takie ciśnienie od strony klienta, że to jest ich priorytet, żeby ta dostępność została wprowadzona. Ogólnie jest też tak, że można przeprowadzić audyt dostępności, I z audytu dostępności wychodzi taki dokument, można po prostu stworzyć taki dokument, który nazywa się deklaracją dostępności. No i on działa w ten sposób, że dana strona robi sobie trochę taką poduszkę powietrzną, Właśnie przed tymi karami i tymi sytuacjami, w których mogą ponieść konsekwencje nie bycia dostępnym, bo w tej deklaracji dostępności my piszemy, że jesteśmy świadomi, że nasza strona nie jest jeszcze do końca dostosowana do na przykład wymagań WCAG, ale cały czas ją poprawiamy i zmieniamy i że na przykład poprawimy to do tego i tego dnia.

Nie może tego pominąć. Przynajmniej ja chyba nie słyszałam żadnych przypadków, żeby ktoś to pominął. WCAG jest o deklaracji dostępności. Tam nawet mamy różnego rodzaju kary też za to, jeśli tej deklaracji na przykład na stronie nie ma. Bo ta deklaracja właśnie jest taką informacją, że rzeczywiście ta dostępność istnieje na stronie i nie ma jakiegoś standardu w tym, jak ta deklaracja dostępności konkretnie powinna wyglądać. Czy to na przykład powinien być jakiś PDF, czy to po prostu jest Strona, na której my piszemy tą naszą, jak już powiedziałam, spowiedź, ale taka deklaracja dostępności istnieje w świadomości osób pracujących z dostępnością i jeśli ona istnieje, no to tak trochę przyjmujemy, że rzeczywiście ta strona stara się być dostępna i jeśli ma jakieś błędy, to one powinny być zmienione w przyszłości.

47:27 · Symboli i systemów projektowych 1

Jak ten czytnik w sumie odbiera te informacje, nie? Bo czasami nawet może być całkiem źle przeczytana strona tylko dlatego, że nie mamy tego langu wstawionego, czyli języka strony ustawionego. No i już będzie to powodować to, że ten czytnik w ogóle nawet nie przeczyta nam treści w odpowiedni sposób. Wcześniej tam jeszcze wspominałaś, że możesz powiedzieć nam coś o nowinkach, takich nadchodzących w tych nowych standardach WCAG 3. Tak, to jest taka ciekawostka sidenote, że ono już wykracza poza web content. Tam już są brane pod uwagę na przykład smartwatche, Dostępność cyfrowa czy Twoja strona jest dla wszystkich.

Pokazano wszystkie 8 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.