9 | JAK ONI SIĘ TAM ZNALEŹLI?

Chcielibyśmy porozmawiać o Izraelu, który powinien zostać wyrzucony, a jeszcze nie został. No i jeśli wierzyć izraelskim mediom, chociaż to trudne wierzyć izraelskim. Nie, nie da się wierzyć izraelskim mediom, bo pewne inne rzeczy też przedstawiają w trochę inny sposób niż reszta świata. No to podobno już byli prawie wyrzuceni, ale mówią o tym dość otwarcie też inne nacje, na przykład w kontekście Eurowizji, że nie wezmą udziału w Eurowizji, jeśli wezmie udział Izrael. Więc ten temat jest gorący i trwa. Liczyliśmy, szczerze powiedziawszy, każdy z nas liczył na to, że w piątkowym odcinku powiemy, że to dobra decyzja, brawo UEFA, super Zbigniew Boniek, elegancko. Natomiast stanęło na tym, że nic się nie zadziało do tej pory. I mecz się rozegrał.

Trwa czwartek. Jeszcze dzisiaj mogą być decyzje komisji tej dyscyplinarnej przy UEFA, UEFA Ethics and Disciplinary, ale wierzę w to mniej więcej tak jak w fakt, że jeszcze będzie ciepło, a nie sądzę, żeby jeszcze było ciepło. Ma być ciepły październik. Okej, no to może być w październiku też ciepło potraktujemy Izrael w rozgrywkach europejskich, w których nie powinien już grać od dłuższego czasu. Nie powinien, także. Program Tetrycy, dziesiąta. Ja mógłbym się przedstawić jako dzieciak z AKS-u. To ja jako ten skasowany, co biegł po prostu za tym większym. Tak. Czasami tak jest. Nic nie zrobisz. Wracaj do zdrowia, Bartek. Trzymaj się. Złe miejsce, zły czas. Czy temat jest obecny?

To dzieje się to, że widać zwrot, a trzeba użyć tego słowa, narracyjny, że z nie do końca jasnych dla zwykłych szarych ludzi jak my, Pewnym krajom uchodzi więcej i trudno nie mieć tutaj wrażenia, że mówimy o jednym z nich, jeśli chodzi, bo sami nawet niektórzy, niektóre osoby z tej sprawy tak uważają, bo tutaj jest świetny cytat, który znalazłeś, pana Shlomi Barzela, dyrektora komunikacji Izraelskiego Związku Piłki Nożnej, który powiedział, Powiedział tak. Jestem zaskoczony i dzięki Michał Kołkowski, bo Michał Kołkowski to w swoim artykule zawarł. Jestem zaskoczony, że wciąż bierzemy udział w międzynarodowych turniejach. Pod wieloma względami to cud. Można go jednak wytłumaczyć naszymi działaniami i dużą toleracją ze strony FIFA oraz UEFA.

Historycznie rzecz biorąc kraje były zawieszane za znacznie mniej. W ostatnich miesiącach apele o zawieszenie nas w prawach członka UEFA bardzo się nasiliły. Dołączają do nich kolejne państwa. Sądzę, że dokończymy eliminację do Mistrzostw Świata, ale jeszcze jedno niefortunne wydarzenie w strefie gazy i wszystko może się skończyć w ciągu sekund. Nie będę nawet komentował ostatniego zdania i użycia słowa niefortunne, bo niefortunne to może być jak nie weźmiesz kluczy z domu, a to co tam się dzieje ostatnim słowem, którego użył jest niefortunne i to jest ostatnie słowo, którego użyłoby też Przeważająca większość, poza Palau i sojusznikami Palau, odnośnie tego, co się dzieje w tym momencie w Gazie. No więc nawet tam widzą, że to już naprawdę jest za daleko. Tymczasem mamy Izrael w eurobaskecie, mamy Izrael w europejskich pucharach, mamy Izrael we wszystkich rozgrywkach takich, które trochę oswajają, bo taka jest też ta rola sportu.

Dlaczego przed taką pełnoskalową inwazją Rosja robiła tyle ruchów w kierunku zapraszania sportu do siebie, finansowania sportu do siebie. Soczi, Mistrzostwa Świata. Dokładnie, to wszystko było obliczone na pewne bardzo duże rzeczy takie wizerunkowo, czy właśnie społecznościowo, jeśli chodzi o społeczność międzynarodową. I jeśli by na przykład Izrael został wykluczony z europejskich pokładów, to to jest taki kamyczek, Który oczywiście po drodze zbiera też wszystkie inne dyscypliny, ale też nie zatrzymuje się tutaj. Też pokazuje jasno, że to już jest niedopuszczalne i jesteśmy gotowi podejmować decyzje. Ale to nie zostało wykonane. Szczególnie, że w przypadku Rosji to wydaje mi się, że dosyć mocno podkreślaliśmy, że nie byłoby zerwania umowy z Gazpromem przez UEFA i rozgrywki Ligi Mistrzów.

Nie byłoby zerwania umowy z Gazpromem przez Szalkę i generalnie wyoutowania tych firm z europejskiego futbolu i wyoutowania Rosjan oczywiście z rozgrywek. Jakubas. Tak, co zresztą przecież, to słowa drogowe, ale to widać się wtedy, kiedy na przykład któryś ze związków wejdzie na ścieżkę jakichś nie do końca jasnych interesów i politycy lokali nie chcą się mu dobrać do dupy. I wtedy UEFA mówi, zaraz was wykluczymy z rozgrywek i wtedy zobaczycie, co to będzie. W Polsce było to oczywiście przerabiane, kiedy różne zarządy komisaryczne w PZP nie miały się pojawić, a ostatecznie się nie pojawiały, no bo wisiał ten miecz Damoklesa.

Dużo czytam, zapamiętuję i można było po prostu bardzo szybko PZPN nadzorowany przez polityków wykluczyć ze struktur UEFA. Więc tutaj wydaje mi się, że ten aspekt powiązania ogólnej reputacji danego państwa z tym jak traktuje ją świat sportu jest bardzo na miejscu i taki sygnał byłby po prostu przyzwoitym. Trochę ta pozycja w sporcie międzynarodowym danego kraju jest takim barometrem nastrojów, bo sport naprawdę w jakiś sposób dotyczy nas od każdej strony. To jest taka odnośnie oczywiście poza serialami i tak dalej taka rozrywka, którą każdy w jakiś sposób żyje. Reprezentowanie kraju, śledzenie swojego kraju jest jakimś pośrednictwem tym.

Nie pośredniczysz bezpośrednio w serialu, w filmie. Tutaj przez to, że oni Ciebie reprezentują, Ty w tym pośredniczysz. Jeśli to pośrednictwo jest Ci całkowicie zabrane, to to jest taki mocny jednak ruch. E-sport ma tę siłę. Ma tę siłę, że wykluczając z rozgrywek naprawdę nie robisz tylko tego, że w tym momencie oni nie grają w piłkę. Tylko możesz wysłać potężny sygnał. Możesz mieć wpływ. I piłka nożna, UEFA, pan Seferin, pan Zbigniew Boniek. I wszyscy naprawdę mają tutaj dużą rzecz, dużą rzecz, którą można działać, ale niestety to nie zostało wykorzystane. Naprawdę mogą być daleko idące konsekwencje. No właśnie, bo wydaje mi się, że jeśli ktoś chciałby lekceważyć rolę takiego gestu, no to wystarczy spojrzeć, jak wiele działań Rosja przeprowadza, żeby powrócić.

Od dawna jesteśmy o krok od wykluczenia z MKOL, UEFA, FIFA, FIBA. I co widzimy? Różne incydenty, które nas irytują, ale ich realne znaczenie jest minimalne. UEFA może wystawić przed Super Pucharem transparent dość mordowania dzieci, ale izraelskie drużyny brały udział w eliminacjach do europejskich pucharów. Jest w tym mnóstwo deklaracji, pustych słów. Mamy swoich przedstawicieli w najważniejszych sportowych gremiach. Norwegowie ostatnio zadeklarowali, że przekażą dochód z meczu u siebie z Izraelem na rzecz pomocy mieszkańcom Strefy Gazy. I właśnie. Zadeklarowali, ale mecz się przecież odbędzie w dowodzie rakowskim. Jak ja czytam takie rzeczy, to mnie wykręca wewnętrznie. Naprawdę, to jest dramatyczna sytuacja. Jak bardzo bezczelnie śmieją się nam wszyscy w twarz. To jest rzeczywiście sedno tego wszystkiego, że te wszystkie gesty, te wszystkie deklaracje, ostatecznie rzeczy się dalej dzieją.

Historia toczy się dalej. Jeśli chodzi o to, co się może wydarzyć teraz, bo nalegają na to, żeby Izrael wykluczyć. Przede wszystkim wszyscy, z którymi Izrael wszedł na wojenną ścieżkę tak naprawdę, wykonując działania militarne na ich terenie. Dosyć mocno Katar się zdziwił, że w jego stolicy latają jakieś pociski. I Katar, jeśli chodzi o świat piłki nożnej, jest dość potężny, bo dopiero co miał mundial. Zresztą również nie jest to państwo takie, do którego wydrukowałem sobie flagę i do niej się modlę, bo jest tak cudowne. Więc Katar swoje za uszami ma i na sumieniu. Natomiast to on jakby przewodzi tej koalicji, która chciałaby wykluczyć Izrael. A że Katar ma wpływ i na FIFA, i na UEFA, to nie musimy nikogo przekonywać, tylko wystarczy spojrzeć na to,

Jak wygląda złota piłka i jak wielu piłkarzy PSG jest bardzo, bardzo wysoka? Znajomy Darka Mioduskiego. Mało się mówi o tym, że jednak brak jakiegokolwiek legionisty w tej top 30 złotej piłki, no to widać osłabienie przyjaźni. Osłabienie tej przyjaźni. No i sam jestem ciekawy jak to wypadnie. Pewne decyzje można było sądzić, że zapadną w tym tygodniu. Jedną z ważnych postaci jeśli chodzi o europejski futbol jest na pewno Zbigniew Boniek, który już formalnie w UEFA o niczym nie decyduje, natomiast w praktyce zachowuje się jakby wciąż decydował i czasem też daje tajemnicze tweety. I cztery dni temu. To będzie ciekawy tydzień nareszcie. I wiele osób to powiązało, zwłaszcza, że chwilę wcześniej albo chwilę później Zbigniew Boniek, chwilę wcześniej.

Tak, izraelskie media. Znowu Michał Kołkowski. Wygraliśmy bitwę. UEFA na razie nas nie zawiesi. Wiesz co, jakbyśmy znowu trafili na jakiś izraelski klub, to ja wolałbym nie grać już tego meczu. Już starczy. Też mi się chyba wydaje, że to już jest ta sytuacja. Nie ma co wchodzić w jakiekolwiek... Jakby wszyscy znowu... Pamiętasz, jak kiedyś UEFA chciała znowu furtkę, furtką wpuścić rosyjskie zespoły, że turniej U-15, U-17 i wszyscy odmówili grania z nimi. I nie było Rosji w tym turnieju. Jeśli wszyscy odmówiliby gry przeciwko izraelskim drużynom, to w dupie. Zdobyliby sobie w ten sposób Ligę Konferencji Europy? Jaką by miała to była wartość? Wartość ośmieszenia UEFA. Ktoś musiałby zareagować gdzieś na tej drodze wcześniej. To bez wątpienia. Myślę, że po pierwszych dwóch walkowerach by była decyzja.

Mamy sprawczość. Generalnie mamy sprawczość. Ktoś musiałby wyjść przed szereg, więc pewnie ktoś wyjdzie po prostu, skoro już nawet Eurowizja ma być bojkotowana przez nich. Bardzo dobrze, bardzo dobrze. To też jest ten krok. Właśnie każda z takich imprez i tutaj jakieś tego typu gesty mają naprawdę znaczenie. No to teraz jeszcze cię zapytam. Zobaczę jak to wygląda. Tak, zdążę Cię zapytać bez żadnego problemu. Jak myślisz, kto sprawił, że Izrael pozostaje w UEFA? Kto wywarł presję? Amerykańscy politycy. Skąd wiedziałeś? Strzeliłem, ma mi się szczęście. Izrael Hayom. Wielu dyplomatów izraelskich i międzynarodowych, a także działaczy piłkarskich zabiegało o to, by Izrael nie stał się głównym tematem obrad UEFA.

Ani widu, ani słychu. Żeby nas nie wykluczali z tego wszystkiego. Tak. Co wy tak ciągle pytacie? Za dużo pytań o karę dla kibiców Izraela. To antysemityzm. UEFA powie, nie no, Izraela nie możemy wykluczyć. Wykluczymy kogoś innego. Czy to was zadowoli? Wykluczymy Polaków. Słuchajcie, wy coś tam... Tam jest ta Legia, na pewno coś zrobiła. Tak, tak, wykluczmy ich po prostu. Dobry pomysł. No a za nas by się na pewno wstawił kto? Łukasz Ciona głównie, który dzielnie walczy na tym froncie cały czas. Widziałem w piłce nożnej feleton Pawła Wilkowicza dotyczący chyba 80-lecia europejskich pucharów albo 70-lecia europejskich pucharów, nie pamiętam już dokładnie. I tam było, że nie piszę w tej chwili listu do UEFA, bo i tak mam zapchaną skrzynkę ze strony polskich dziennikarzy. Bardzo mi się podobał ten zwrot.

Artykuł dotyczył czegoś innego, ale w jasny sposób propsuje Paweł Wilkowicz walkę również polskich dziennikarzy, którzy starają się cały czas uzyskać od UEFA jakikolwiek komentarz dotyczący tego, dlaczego wciąż, mimo upływu prawie miesiąca od meczu Raków-Maccabi, nie ma żadnej kary za te haniebne transparenty i zachowania kibiców. Łukasz Ciona, boży bojownik i tak jak Ci powiedziałem na privie, jeśli Łukasza Ciony, a przynajmniej jego stylu zadawania pytań nie będzie w nowym FM-ie, to nie należy w ogóle kiedykolwiek jeszcze ufać Sports Interactive i twórcom Full Managera, że ta gra wzbiera w dobrym kierunku. Też mi się tak wydaje, że to jest takie sine qua non. A thing that is absolutely necessary.

Izraela. Wojciech Szewko, ja przeczytam dokładnie tweet, mam to w dodatkach, jak to napisał pan Wojciech Szewko. Rzecz dotyczy Ligi Europejskiej. Rada Miejska Amsterdamu zagłosowała za zakazem wstępu drużyn sportowych z izraelskich osiedli na okupowanym zachodnim brzegu, a także izraelskich kibiców oskarżonych o wspieranie poglądów rasistowskich i ekstremistycznych. Decyzja obejmuje również zablokowanie wjazdu do miasta drużyny i kibiców Maccabi Tel Aviv. Także, no mówię, tak naprawdę każdy klub ma swoją sprawczość. Ja bym wolał dostać trzy punkty karne, jakiś walkover, niż zagrać z takimi kumakkami. Poradzisz sobie, jak jesteś dobry. Nie musisz się w imię czegokolwiek tutaj kłaniać. UEFA nic nie może zrobić, jeśli wszyscy tak zadecydują.