J. Protasiewicz: Zełenski powinien odblokować ekshumację ofiar Wołynia. Tusk może oddać przywództwo Trzaskowskiemu. SEDNO SPRAWY

Radio Plus. Sedno Sprawy. Gościem w Sedna Sprawie jest dzisiaj Jacek Protasiewicz, Unia Europejskich Demokratów, Koalicja Polska. Dzień dobry, witam serdecznie. Dzień dobry panie redaktorze. Dzień dobry państwu. Przez wiele lat ważny polityk Platformy Obywatelskiej, jeden z liderów, szef kampanii wyborczych, nawet tej prezydenckiej Donalda Tuska. Ale od spraw międzynarodowych zacznijmy. Prezydent Ukrainy jutro przyjeżdża czy przylatuje? Nawet szczerze mówiąc nie wiem. Przyjeżdża pewnie. W każdym razie to piąta stolica po Waszyngtonie, Londynie, Paryżu i Brukseli, którą prezydent Ukrainy odwiedza. Co jest kluczowe w tej wizycie Włodymira Zełenskiego? To jest pokazanie Rosji, że może, że Ukraina jest już na tyle stabilna, że prezydent jest w stanie

SEDNO SPRAWY. Przy dobrym toku rozmów i negocjacji z Kojecią Polską, ten projekt, jeśli miałby się poszerzyć, to już wspólnie, że to już nie będzie zatrzymania tych rozmów i jakieś osobne, odrębne negocjacje z Kojecią Obywatelską, tylko ewentualne wspólne porozumienie Hołowni i Kośniaka, w skrócie, będzie mogło rozmawiać o szerszym starcie razem z Kojecią Obywatelską. Czyli to będzie tylko taki krok na drodze do tego jeszcze dalej idącego zjednoczenia, jeżeli chodzi o majówkę i porozumienie Polski 2050 z koalicją polską.

To jest pierwszy etap tego zjednoczenia opozycji? To może być pierwszy etap, ale też może być i ostatni. To też powinno zależeć od wyników badań, bo jak widzimy, Kolejne badania już wczoraj opublikowane były chyba drugie. Mówią o tym, że właśnie start koalicji polskiej z Szymonem Hołownią samodzielny jako bloku wyborczego skutkuje największą liczbą mandatów dla całej opozycji. Tu możemy badania znaleźć takie z ostatniego miesiąca, które za każdym wariantem będą przemawiały naprawdę za wspólną listą, każdy osobno. Słyszeliśmy z ust Wicenaczelnego Gazety Wyborczej Jarosława Kurskiego, że ten sondaż tak zwany obywatelski będzie powtórzony już uwzględnieniem również i tego wariantu.

Okej, w nierównych warunkach walki, ale takie warunki będą również jesienią. Tu się nic nie zmieni. Panie profesorze, krótka przerwa. Jacek Protasiewicz, poseł Unii Europejskiej i Demokratów Koalicji Polskiej jest gościem Sedna Sprawy i będzie także gościem internetowej dogrywki naszego programu. Słuchaczom Radia Plus życzymy już dobrego dnia. Dziękujemy za uwagę. Dziękuję również. Jacek Protasiewicz, Unia Europejskich Demokratów, Koalicja Polska. Pan poseł cały czas jest z nami. Pytanie o Donalda Tuska, przewodniczącego Platformy Obywatelskiej. Czy te wybory parlamentarne będą dla niego taką grą absolutnie o wszystko, więc także o przywództwo partyjne? Czy Donald Tusk, który nie odzyska władzy w Polsce od Prawa i Sprawiedliwości, to będzie już na tyle przegrany polityk, któremu też w tym obozie

Opozycyjnym w samej platformie nikt nie da drugiej szansy i już nie uwierzy, że do jakiegokolwiek zwycięstwa będzie mógł doprowadzić. Panie redaktorze, ja myślę, że dla Donalda Tuska nie tyle ważne było, wracając do polskiej polityki z Brukseli, ponowne przywództwo w Platformie Obywatelskiej, bo to było i stało się niejako naturalne, ile zwycięstwo nad Prawem i Sprawiedliwością i zatrzymanie tego złego procesu destrukcji praworządności. Ale to kluczowe narzędzie miało być. Tak jest, to prawda. W związku z powyższym myślę, że jeżeli ja tak widzę hierarchię celów jego działalności politycznej po powrocie do polskiej polityki, no to Ważniejsze od bycia szefem Platformy jest zwycięstwo obozu demokratycznego nad Prawem i Sprawiedliwością.

Trochę poznałem pana przewodniczącego Tuska, chociażby właśnie w tych dwóch kampaniach, o których pan wspomniał, w 2005 i w 2011 ostatniej wygranej przez Platformę Obywatelską kampanii, że wiem, iż na końcu bardzo racjonalnie patrzy pod kątem skuteczności i wyniku. Dużo ważniejsze jest, czy... Powiedzmy, on będzie na czele. Dużo ważniejsze jest od tego, czy on będzie na czele, czy w Polsce zostanie przywrócona praworządność i znowu wrócimy do dobrych demokratycznych zasad państwa prawa i uczciwego państwa, a nie państwa bezprawia i państwa rabunku majątku państwowego. Czyli, no, konkludując już ten wątek, pan azajem Roland Tusk zrobi wszystko w zasadzie, żeby pokonać Prawo i Sprawiedliwość i na pewno, jako jedna z możliwości, to jest to wystawienie do pierwszej linii Rafała Trzaskowskiego i zrobienie kroku w tył samemu, tak?

Plus pojawią się zarzuty o sfałszowanie wyborów. Wielu polityków Platformy Obywatelskiej, przede wszystkim Platformy chyba dzisiaj, już w zasadzie, no wydaje mi się, że bez jakiś porządnych przesłanek, żeby tak twierdzić, no ale mówi, że one będą, mogą być sfałszowane. Czy istnieje ryzyko jakiegoś niebezpiecznego rozchwiania tej polskiej Łodzi? Istnieje, ponieważ nawet w Unii Europejskiej są kraje, jak chociażby Bułgaria, która jest od dwóch ponad lat w permanentnym kryzysie politycznym. To się zdarzało w Belgii też na przykład. Tak, to prawda, ale akurat ostatni przykład bułgarski, gdzie w ciągu dwóch lat organizowano aż pięciokrotnie wybory. To trochę mniej stabilne od Belgii niż to jeszcze do Ukrainy.

Nie, ale konsulaty chyba też, konsulaty mogą być tam. Czy ktoś, kto mieszka, biorąc pod uwagę Stany Zjednoczone, na Florydzie, zamiast wysłać swój głos do ambasady w Waszyngtonie czy konsulatu w Nowym Jorku, będzie kupował bilet, żeby oddać głos? To jest autentyczne utrudnienie dostępu do prawa obywatelskiego oddania udziału w głosowaniu, mimo tej całej pięknej retoryki mówiącej o tym, że Polacy jesteśmy jedną wspólnotą, niezależnie od tego, czy żyjemy w kraju, czy żyjemy za granicą. Polacy zagranicą głosowali głównie na konkurenta Andrzeja Dudy, ażeby ograniczyć liczbę takich właśnie głosów.

Zależy gdzie za granicą. Stara Polonia i Nowa Polonia. Ale ta nowa Polonia jest liczniejsza niż ta starsza i głosuję w każdym razie. Polacy mieszkający w Wielkiej Brytanii, w Niemczech czy w Skandynawii są dużo bardziej aktywni, bo bliżej do kraju, ze zespołami krajowymi są związani niż ci, którzy mieszkają w Stanach Zjednoczonych i w Kanadzie. A mówił tu Jacek Protasiewicz, parlamentarzysta z Unii Europejskich Demokratów i Koalicji Polskiej. Bardzo dziękuję za rozmowę. Kiedyś wieloletni działacz Platformy Obywatelskiej, jak już mówiliśmy. Dziękuję bardzo. Państwu życzymy dobrego dnia. Do usłyszenia kolejne Sedno Sprawy oczywiście już jutro. Radio Plus. Sedno sprawy.