Marcin Horała ws. CPK: KOWR do ostatniej chwili kłamał

CPK. Dzień dobry, witam. Mówię z ostrożnością, bo widziałem chwilę temu, przed kilkoma minutami PCK. No premier co prawda zapowiada zmianę nazwy projektu, ale PCK jest przecież zajęte. Ciekawy jestem, czy nasz gość ma jakiś pomysł na nową nazwę. Czy to coś, co teraz uchodzi za CPK, to ja konsekwentnie nazywam Neo-CPK, no to można dodać Neo-CPK imienia Donalda Tuska i wszystko by było adekwatnie. A nie ma pan jakiejś innej alternatywnej nazwy? Nie no, panie redaktorze... Bo taka jest poszukiwana. Pytałem ministra Gawkowskiego, wicepremiera przed chwilą, to on mówi, że no już są jakieś propozycje na stole. Wiemy, że ten rząd nie chciał budować CPK, że przychodził do władzy z hasłem, że zlikwiduje CPK. To społeczny opór i społeczna sympatia za CPK wbrew woli zmusiła rządzących, żeby jednak to CPK jakoś tam przynajmniej udawali, że budują.

Więc chcą to ludziom obrzydzić, zmienić nazwę, wywołać właśnie w przypadku tej afery w istocie kowru, mówić, że to jest afera CPK, podczas gdy CPK jest tak naprawdę pokrzywdzone w tej aferze. jakoś tak ludziom ten temat obrzydzić, żeby przestali się nim interesować i przestali zmuszać ten rząd do budowy, więc najlepiej zostawić nazwę CPK i zostawić tą oryginalną wersję CPK, jego pełen zakres, no i wtedy by była wersja, że tak powiem, optymalna. A czy to, że minister rolnictwa Stefan Krajewski, szef KOW, dogadali się z panem Wielgomasem, to jest sukces rządu według pana? To chyba dobrze się znają, bo przecież pan Wielgomac wraz z rodziną to bardzo hojny sponsor kampanii wyborczej Rafała Trzaskowskiego. No i Roberta Telusa także. No tego akurat nie wiemy. Tu jest trochę inna sytuacja, bo Robert Telus ma faktury, zapłacił za te musiki w swojej kampanii.

Ale spotykali się, są zdjęcia. I jest taka dyskusja, że być może miał jakiś rabat, być może to było za tanio. Ja słyszałem, nie znam się na rynku tubek, ale słyszałem, że złotówkę więcej na tubce powinien zapłacić. No to żeby mieć w kampanii taką korzyść jak Rafał Trzaskowski, to by musiał tych tubek kupić 200 tysięcy. No raczej tyle nie kupił, ani nawet nie ułamka. Ale no jak panowie się znają. Mają, kolegują, no to dobrze, że się dogadali. Jan tu bardziej pilnował, czy patrzył, czy gdzieś nie będzie jakiejś rekompensaty. Czy na przykład za chwilę nie okaże się, że strategia zagospodarowania otoczenia CPK, która na tej działce lokuje centrum magazynowe i to jest wzrost wartości tej działki. Linia kolejowa akurat tutaj nie ma znaczenia, bo pod linię kolejową ten wąski pasek się wywłaszcza. No czy ona nie pojawi się na innej działce, która też będzie działką prywatną i to z kolei tamta inna działka będzie wzrastać na wartości, a nie działka należąca do Skarbu Państwa.

Albo czy gdzieś w Polsce, w firmie DAFTO, na firmie powiązanej, jakimś osobom kowr za pół roku czy za rok jakoś bardzo tanio jakiejś dużej nieruchomości nie sprzeda. Tego oczywiście trzeba pilnować. Sama informacja jest oczywiście dobra, choć też pokazuje, że kowr do ostatniej chwili w tej sprawie kłamał, bo jeszcze 27 października było oświadczenie, że absolutnie tej działki nie da się odkupić. No dzisiaj się okazuje, że jednak da się. Ale minister Krajewski mówił na sali plenarnej tutaj pod naszym studiem, że posprzątaliśmy po PiS-ie. No to nie jest prawda, posprzątali po sobie. Faktycznie do sprzedaży tej działki nie powinno dojść, bo ona wprawdzie nie jest kluczowa dla budowy CPK i brak tej działki we własności CPK nie powoduje, przynajmniej nie powinien powodować opóźnienia CPK czy jakiegoś zwiększenia kosztu budowy CPK.

Natomiast była to działka w okolicy, która przydałaby się pod pewną inwestycję towarzyszącą CPK, dlatego CPK mi podległe i ja osobiście występowaliśmy o przekazanie tej działki, czy potem o to, żeby ona nie była sprzedawana osobom trzecim, więc niedobrze się stało, że ona była sprzedana. No i tu jakby to zło ma bardzo jasny wymiar czasowy, 15 dni do 13 grudnia, nawet 13 dni. I tutaj sprawę badamy, rozliczamy, są zawieszenia, są wyjaśnienia, jeżeli ktoś będzie, pośrednio okaże się, że jest odpowiedzialny osobiście, no to pewnie na zawieszeniu się nie skończy. A potem mamy 600 dni, w trakcie których nic się w tej sprawie nie dzieje, nie są wykonywane bardzo proste ruchy, czyli na przykład właśnie zmiana tej strategii zagospodarowania otoczenia. żeby już na tej działce, skoro już jest prywatna, stało się, no trudno, nie umiejscawiać tego centrum, umiejscowić w innym miejscu, no nie musi być tam, no tymczasem pełnomocnik, mój następca, pan Maciej Lasek, audytuje, kombinuje, lata po mediach, no szumu wiele, ale cały czas uporczywie...

On miał to w swoich kompetencjach, czyli na pewno nie musiał, to badamy, nie wiemy, ale nie musiał. Nie było obowiązku, żeby informował, czy żeby jakąś zgodę głównego ministra dostawał. A czy do Pana w klubie są pretensje, że nie poinformował Pan na przykład kierownictwa partii, że są jakieś nieprawidłowości? Bo Pan mówi, że jeszcze jak był Pan pełnomocnikiem, to widział Pan, że coś jest nie tak. Czy dziś na przykład ktoś z kierownictwa powiedział, dlaczego nam nie powiedziałem? Nie spotkałem się z tym, no bo ponieważ jeszcze raz, jeżeli chodzi o to nie tak, no to to nie był, nie tak to było to, że doszło do sprzedaży, a tej wiedzy ja nie miałem, że do sprzedaży doszło i jeżeli ktoś ma do mnie zarzuty, że przez 8 czy 12 dni tej wiedzy nie miałem, no to znów mój następca dowiedział się w kwietniu 24 roku, czyli po studniach. No to nie była działka CPK, tylko działka KOWR-u.

To nie pełnomocnik do spraw CPK nadzoruje KOWR, tylko wiceminister rolnictwa. No tak po prostu, tak działa administracja państwa, są określone kompetencje, każdy ma w swoim zakresie i to akurat nie było w kompetencji pełnomocnika do spraw CPK i to... chyba wszyscy rozumieją. Ja nie spotkałem się z tym. Znaczy, CPK w tej sprawie od A do Z zachowało się jak należy, wykonało swoje obowiązki, w zakresie swoich kompetencji działało. Jest tak naprawdę, jeszcze raz powtórzę, stroną poszkodowaną. To, kto tu źle działał, to KOWR i NEO-CPK. Powoli już zmierzając do końca, Robert Telus jest na Nowogrodzkie. Gdzie jest Zbigniew Ziobro? Nie wiem. Nie mamy takiej jakby osobistego relacji. A powinien się pojawić na przykład jutro na Sejmowej Komisji Regulaminowej, żeby bronić swojego imienia? To jest jego decyzja.

To znaczy tu intencja polityczna jest niestety oczywista. I powiem tak, w normalnym państwie, w normalnym kraju, gdzie mamy legalnego prokuratora krajowego, gdzie mamy legalnie wybierane składy sędziowskie, oczywiście, że powinien. Jest też rzeczą oczywistą, że obecnie w Polsce Zbigniew Ziobro nie może liczyć na uczciwy proces i nie może liczyć na to, że będzie miał szansę oczyścić swoje dobre imię przed niezawisłym sądem. Co zrobi w tej sprawie, to jest jego decyzja. Bardzo dziękujemy. Naszym gościem był poseł Prawa i Sprawiedliwości Marcin Chorała, były pełnomocnik rządu do spraw CPK. I ja bardzo dziękuję. Dziękujemy Marcin Chorała, był gościem Kacpra Wróblewskiego. Przy okazji trzy kwadranse o planach budowy lotniska i linii kolejowych. Do posłuchania jeszcze dziś po południu w najnowszym odcinku podcastu Kto za to płaci? Na platformie RMF On i na YouTubie RMF24.