Szef BBN: Europa nie jest w stanie obronić się przed Rosją

Niekoniecznie tak ostre słowa o Rosji. Czy Europie nie grozi bycie amerykańsko-rosyjskim kondominium? Myślę, że nie. Myślę, że nie. A może amerykańską kolonią? Tak naprawdę. Cyfrowo gospodarczą? No chyba, przed tym się próbuje Europa, czy Unia Europejska, Zachodnia Europa bronić. No pamiętamy nawet wypowiedzi Bartłomieja Sienkiewicza jako europosła, który mówił o tym, że... że to jest rodzaj wojny, totalnej ingerencji Stanów Zjednoczonych w politykę europejską. A nie jest? No nie wydaje mi się. Jest oczywiście takie w stosunkach międzynarodowych pojęcie asymetrii w relacjach i oczywiście właśnie wszystkie przewagi są po stronie Stanów Zjednoczonych. Dlaczego mielibyśmy, nie mając żadnych przewag w Unii Europejskiej, już myśląc tylko europejsko, tak naprawdę konfliktować się ze Stanami Zjednoczonymi.

One w tym sensie wydają się nawet nie do naprawienia lat 70. czy 80. Tylko te rzeczy, o których mówi Trump, potencjalnie z punktu widzenia naszej pozycji, stawiają przed nami wyzwanie. Bo jeżeli Trump definiuje Europę jako Unię Europejską, też tej strategii padają takie zdania wobec ponadnarodowych organizacjach jako pewien problem, no to też uderza w tą organizację, która broni wspólnego europejskiego rynku. Ameryka jest dla nas gwarantem bezpieczeństwa, dla nas Rzeczypospolitej, ale gwarantem cywilizacyjnego rozwoju gospodarczego, polskiego eksportu jest nadal Unia Europejska. No właśnie, ale czy Unia, czy poszczególne kraje europejskie? Nasza obecność jest w wspólnym europejskim rynku. No na pewno tak, no ale jakby nie rozmawia pan z człowiekiem, który jest w ogóle przeciwnikiem Unii Europejskiej albo zwolennikiem wyjścia Polski z Unii Europejskiej, tylko że to jest kwestia jakby...

oceny tego, co jest jeszcze żywotnego w tym organizmie Unii Europejskiej i na ile ona się jest w stanie tak zreformować, żebyśmy mogli tylko dyskutować na przykład o wolnym rynku i o tym... Ja zastanawiam się, czy nie jest tak, że Ameryka oferuje nam i niektórym innym krajom regionu bezpieczeństwo w zamian za to, że będziemy pomagali podważać funkcjonowanie Unii jako całości. Nie zgadzam się. No właśnie jakby cała myśl tej nowej strategii amerykańskiej polega na tym, żeby ta Europa... która chce wszystko regulować, uregulowała wreszcie kwestię swoich samodzielnych zdolności obronnych i żeby nie traktowała Ameryki jak takiego, można powiedzieć, głupszego, chociaż bardzo silnego sojusznika, który zapewni nam bezpieczeństwo, a my tu będziemy sobie robili różne interesiki.

Jeszcze raz, niech pan mi to wyjaśni. Na granicy ukraińsko-białoruskiej zwolnią tych, którzy pilnują granicy od strony Białorusi. Ale moim zdaniem nikt nie wyśle kontyngentu. Jest o tym dyskusja, ale wie pan, to akurat Unia Europejska potrafi dyskutować w nieskończoność. A czy my nie podjęliśmy złej decyzji od razu, na wstępie deklarując, że absolutnie nie wyślemy wojska na Ukrainę? Nie chcę o tym dyskutować, panie redaktorze, ale chcę zauważyć wielki konsensus między Tuskiem Nawrockim, Trzaskowskim, Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem, wszyscy, Konfederacją, w różnych konfiguracjach, że tak powiem, wszyscy oni stwierdzili, że Polska nie wyśle żołnierzy.