Jan Piekło: Polska i Ukraina powinny budować wspólną pamięć historyczną
35. rocznica niepodległości Ukrainy przypada w czasie wojny i sporów o pamięć historyczną. Jan Piekło ocenia, że Polska i Ukraina powinny szukać wspólnych bohaterów i interesów, zamiast narzucać sobie własne interpretacje historii.
Dla Ukraińców kwestia niepodległego bytu państwowego zawsze była ważna i wiele razy próbowali to zrobić na różne sposoby i niestety to się nie udawało. Więc to, że się to udało i 35 lat temu zapadła taka decyzja Rady Najwyższej, to świadczy o tym, że zostały zrealizowane pewne Pewne projekty właściwie, pewien ważny projekt polityczny. I powstało w oparciu o to niepodległe państwo ukraińskie, z którym, jak widzimy, Rosja ma ogromny problem. To pytanie o to, czy to jakoś teraz to święto nabrało jakiegoś innego znaczenia od początku tej wojny, to wynika z tego, że przy okazji tego święta została także podpisana ustawa o Panteonie Narodowym przez prezydenta Ukrainy, Wołodymyra Zełyńskiego.
No to warto stanąć przed pewnym pomnikiem, ważnym pomnikiem w Kijowie. To jest pomnik Chmielnickiego. To jest pomnik o próbach uniezależnienia się Ukrainy. To jest pamięć o kozakach i o tym, jak kozacy byli Z jednej strony podmiotem, a z drugiej strony przedmiotem, który usiłowała w warsztacie Rosja na swój użytek polityczny. Myślę, że to jest niezwykle karkołomne i trudne zadanie budowanie tej pamięci i tego panteonu.
Może pomysłem by było stworzenie wspólnego orderu z inicjatywy prezydentów Ukrainy i Polski, który byłby po pierwsze międzynarodowy, a po drugie byłby czymś, co by było upamiętnieniem wspólnych wysiłków walki o niepodległość z Rosją. No dobrze, tylko pytanie, czy dzisiaj jeszcze jest ktokolwiek w Polsce czy na Ukrainie zdolny do takiego racjonalnego dialogu, no bo Pan rozszerza wizję tutaj jakiegoś wspólnego orderu, jakiejś wspólnej koordynacji przy pracach nad tym, kto będzie w tym panteonie, chociaż Jak słyszeliśmy, prezydent Żołyński wyraźnie mówi, że to tylko Ukraińcy będą tutaj decydowali.
Oczywiście ja nie proponuję tego już teraz w tej chwili, bo to się w obecnej sytuacji wydaje prawie niemożliwe. Ale powinniśmy myśleć w kategoriach pewnej wspólnoty, wspólnoty interesów Polski i Ukrainy i wspólnej właściwie walki z Rosją, która zawsze była naszym wrogiem. To jest element, który jest niezbędny do konstruowania wspólnego, wspólnego koncepcu i ewentualnie przyszłości Ukrainy i Unii Europejskiej i I w NATO. Ja nie uważam, że nie należy o tym myśleć.
Jest tam zdaje się nowy premier Wielkiej Brytanii, jest prezydent Litwy, jest prezydent Finlandii. To na pewno ma jakieś znaczenie, natomiast żeby się to przełożyło w bezpośredni sposób, tam chodzi generalnie o O wsparcie Ukrainy rakietami do systemów Patriot. No i to oczywiście jest absolutnie w interesie prezydenta Rzańskiego i chodzi o ochronę ludności cywilnej. A Rosja właściwie już zdeklarowała, że ponieważ Ukraińcy atakują obiekty cywilne w Rosji, no to w takim razie Rosja będzie jeszcze bardziej atakować obiekty cywilne na Ukrainie i ludność cywilną.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Gość przedstawia się i rozmówcy omawiają znaczenie Święta Niepodległości Ukrainy.
Jan Piekło omawia znaczenie Święta Niepodległości i jego znaczenie w kontekście wojny.
Rozmówcy omawiają projekt Panteonu Narodowego Ukrainy i jego znaczenie dla niepodległości Ukrainy.
Jan Piekło analizuje tożsamość narodową Ukrainy i jej powstanie w ciągu ostatnich 35 lat.
Rozmówcy omawiają znaczenie pomnika Chmielnickiego i jego rolę w budowaniu pamięci historycznej Ukrainy.
Jan Piekło omawia propozycję wspólnego orderu historycznego i jego potencjalne korzyści.
Rozmówcy debatują o możliwościach racjonalnego dialogu między Polską a Ukrainą.
Jan Piekło omawia strategię wsparcia Ukrainy przez koalicję państw i potencjalne przełomowe spotkanie w Kijowie.
Rozmówcy debatują o roli Chin w konflikcie na Ukrainie i ich strategii globalnej.
Gość podziękowuje za rozmowę i dziękuje za jej organizację.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
35. rocznica niepodległości Ukrainy przypada w czasie wojny i sporów o pamięć historyczną. Jan Piekło ocenia, że Polska i Ukraina powinny szukać wspólnych bohaterów i interesów, zamiast narzucać sobie własne interpretacje historii.