Czy koalicja się rozpadnie? „To scenariusze oderwane od rzeczywistości”

A Donald Tusk był harcerzem? Oj, nie mam pojęcia, nie wiem, nie jestem jakimś biografem jego dziejów. No ale w Koalicji Obywatelskiej pan był, panie pośle. W Koalicji Obywatelskiej nie byłem, ale byłem w Platformie Obywatelskiej. Tak, tak, to byłem rzeczywiście. W każdym razie w tym tworzę. No więc jak pan patrzy teraz na słowa Donalda Tuska, który de facto stawia ultimatum Polsce 2050? Jak się okaże, że nie jesteście z nami, to się pożegnamy. Oczywiście chodzi o ewentualne odwołanie pani minister Pauliny Henik-Kloski. Ja uważam, że te słowa są niepotrzebne. Każdy z nas wie, co się stanie w momencie, kiedy wyjdziemy z koalicji, ale też każdy z nas wie, że nie chcemy wychodzić z koalicji, bo to nie jest w tym rzecz.

Jeżeli niektórzy z posłów, a mówią o tym wyraźnie posłowie Polski 2050, że będą głosowali za odwołaniem pani Henik Kloski, co się wtedy stanie? Ja znam jeden taki głos. Pan Romowicz, tak? Bartosz tak, Bartosz Romowicz. Wydaje mi się, że on ma pełne prawo do tego, żeby tak mówić. Ja na pewno zagłosuję za tym, żeby Kloska... Ma prawo? Dlaczego? No ma tam jakieś swoje zaszłości związane ze swoim okręgiem wyborczym, tam dość mocno utrudniają mu życie w tym okręgu wyborczym, ale to myślę, że lepiej z nim porozmawiać na ten temat. A ten scenariusz, że jeżeli, słyszymy, że jeżeli będzie taki scenariusz, że się pożegnacie, to będzie ten wniosek o odwołanie marszałka Włodzimierza Czarzastego i w zamian Szymon Hołownia na to miejsce?

No bo o takich scenariuszach Nie mam zielonego pojęcia, to musiał jakiś radykalnie oderwany od rzeczywistości dziennikarz wymyśleć taki scenariusz, bo to naprawdę to nawet Remigiusz Mróz by takiego scenariusza nie naszczypał. Czyli Włodzimierz Czarzasty może spać spokojnie? O tyle o ile, to znaczy w momencie gdyby pan premier zdecydował się na zmianę koalicjanta albo na pozbycie się któregoś z koalicjantów, No to uruchomi to z pewnością jakiś ciąg zdarzeń tektonicznych. Ale co zrobicie? Donald Tusk musi być konsekwentny. Kilkoro posłów w 2050 głosuje za odwołaniem Pauliny Henik-Kloski i dochodzi do tego odwołania. Wotum nieufności jest zasadne.

I co wtedy? Wyrzuca was z koalicji? Wydaje mi się, że taki scenariusz dzisiaj jest w rękach, ale nie Polski 2050, tylko Polskiego Stronnictwa Ludowego, bo ja jestem przekonany, wbrew doniesieniom medialnym i wbrew całej tej gorączce, że to z Polskim Stronnictwem Ludowym pani minister Henik-Kloska ma naprawdę problem i tam jest naprawdę Dość powszechny, a niechęć do niej. Mówi pan między innymi o Banku Ochrony Środowiska i o tym, co się dzieje właśnie w kontekście pana Bartosza Kublika, który został odwołany nagle, natychmiastowo? Tak, no to skasowanie pana prezesa Kublika, niejasności wobec czystego powietrza, to wszystko są doniesienia medialne. Ale powielane przez posłanki, przez posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego.

Więc jeżeli dopatrywałbym się jakichkolwiek zagrożeń, to bardziej tam niż w działaniach polskich. Ale rozumiem, że pan, bo wcześniej pan powiedział, ja trochę przerwałam, że pan uznaje, że Paulina Henik-Kloska jest dobrym ministrem. Nie no, ja jestem ministrem, to jest mój rząd. Ja jestem w tym rządzie. Ja nie wyobrażam sobie głosowania przeciwko ministrowi mojego rządu. Dlaczego? Honorowe odejście jakiegoś ministra, który się nie wywiązuje. Pani redaktor, to przecież byłoby działanie przeciwko koalicji. Ja wiem, że wy byście chcieli, żeby ta koalicja upadła, bo macie taki, a nie inny profil polityczny. Ale ja tego nie chcę. Uważam, że ten rząd dobrze rządzi. To pana insynuacje. My pytamy, my zadajemy pytania. Ja mam na przykład... Panie pośle, to już rozmawiajmy o faktach. O osobach, która wie o nieprawidłowościach w swoim resorcie, która de facto doprowadza do tego, że prawo ma zacząć działać wstecz.

Uważa pan, że naprawdę powinna być na swoim stanowisku? A o kim teraz mowa? No o pani Heniek Klosce cały czas. No to jak macie takie informacje, to powinniście je nagłaśniać. Ale to jest nagłośnione. Między innymi informowała o tym pani Dorota Zawadzka-Stępniak. Pismo z 28 marca 2024 roku o licznych Nieprawidłowościach, nadużyciach finansowych przy realizacji programu Czyste Powietrze. Program został wstrzymany, bo było aż tyle tych nieprawidłowości i pani minister nie zaradziła tej sytuacji. W programie Czyste Powietrze to zdaje się najwięcej nabroiła poprzednia władza i trzeba to teraz sprzątać dość mocno. Ale z zupełnej ciekawości, bo nie znam tego pisma, zadzwonię do naszego wiceministra w tym resorcie, do Krzysztofa Bolesty i spytam się, co on na to.

Ale nie robię tego zbyt często. Natomiast byłem z Henik Kloską u pana prezydenta Nawrockiego. Walczyliśmy o Park Narodowy Dolnej Odry. Jedna z najważniejszych dla ochrony środowiska ustaw, którą podjął Sejm w tej kadencji. Byliśmy tam ramię w ramię i ramię w ramię walczyliśmy. Nie wyobrażam sobie sytuacji, że miałbym głosować przeciwko ministrowi własnego rządu. To tak jakby pani teraz na antenie zaczęła krytykować kogo tam? Redaktora naczelnego Radia Wnet. Spieramy się na antenie, różni redaktorzy u nas się spierają, mają różne spojrzenie na temat i polskiej polityki i zagranicznej, na temat Ukrainy też mamy różne spojrzenia, więc to jest dopuszczalne panie pośle.

Te kluby są chyba w poniedziałek, we wtorek. Pani minister będzie miała szansę pojawić się, porozmawiać z nami, wyjaśnić te sprawy. Myślę, że to jest coś absolutnie normalnego. Jeżeli w dowolnym środowisku powstają konflikty, to najlepszym sposobem rozwiązywania tych konfliktów jest po prostu rozmowa. I o co pan będzie pytał panią Paulinę? Ja nie muszę pytać, bo ja wiem jak będę głosował. Ja jestem przekonany do tego, żeby ona pozostała na stanowisku i już to mówię to od samego początku tej dyskusji. Czyli nie przekonują pana argumenty, że przez ponad 2,5 roku nie zrobiła porządku z tym programem Czyste Powietrze i budżet państwa stracił circa przynajmniej 5-6 miliardów złotych? Myślę, że miała bardzo, bardzo dużo do sprzątania w programie Czyste Powietrze.

Ale to znowu pani Heni Kloska, tak? No, ale to nie chodzi, wie pani, o personalia. Tutaj chodzi o sprawy. Tutaj chodzi o wyjaśnienie pewnych procesów, które tam były. Tam, zdaje się, zidentyfikowano członków zarządu, którzy... Nieprawidłowości przy wydatkowaniu, tak, kart. Tak, którzy nadużywali swojej pozycji w firmie. Mam nadzieję, że to po prostu zostanie zaudytowane i wyświetlone dla dobra BOŚ Banku, dla dobra Ministerstwa Klimatu i Środowiska, a przede wszystkim dla dobra rządu. Zobaczymy, jak to będzie. Zakładamy ten scenariusz, panie ministrze, że jednak pan Kublik nie wraca na stanowisko, PSL głosuje przeciwko, pani minister jest odwołana. Co wtedy z koalicją rządzącą? To naprawdę są jakieś pasandryczne wizje.

Ale dobrze jest pohiperotyzować, dobrze jest czasami przewidzieć albo pomyśleć. Ja wolę rozmawiać o merytorycznych tematach. Ja wiem, że to wywołuje... Czyli pan jest spokojny zupełnie o panią Paulinę Henik-Kloskę? Ja zawsze jestem spokojny. Jestem niesłychanie spokojnym człowiekiem. Wytrzymuję nawet wywiady z panią Danutą Holecką. Nawet z waszym redaktorem naczelnym wywiady wytrzymuje. To chyba nawet jest niepotrzebne zupełnie, bo przecież rozmowa jest zawsze rozmową i potrzebne są argumenty. No to jeszcze bardzo ważny element, o którym mówi się też bardzo długo. Kryptowaluty i projekt Polski 2050.