Piotr Wawrzyk (08.07.2022)

Rozmowa dnia. Przed mikrofonem Michał Kita. Gościem Radia Kielce jest dziś za pośrednictwem łączeń internetowego wiceminister spraw zagranicznych Piotr Wawrzyk. Dzień dobry. Dzień dobry. Panie ministrze, Sejm przyjął projekty dotyczące akcesji Szwecji i Finlandii do NATO. Jak powiększenie sojuszów wpłynie na bezpieczeństwo Polski? To jest zasadnicza, radykalna zmiana polepszająca bezpieczeństwo Polski, dlatego że do tej pory Przesmych Subalski był takim wrażliwym miejscem. I dlaczego? Dlatego, że jedynym sposobem, żeby pomóc, gdyby była taka potrzeba, krajom bałtyckim. Po akcesji Finlandii i Szwecji sytuacja odwróci się o 180 stopni. To Morze Bałtyckie będzie morzem wewnętrznym Sojuszu.

Rosja będzie miała tylko niewielki fragment tego wybrzeża, a w konsekwencji też pomoc ze strony Sojuszu po prostu będzie ułatwiona, czy to dla Polski, czy to dla krajów bałtyckich. Rewolucyjno-jakościowa zmiana poprawiająca bezpieczeństwo Polski i całego regionu. Wspomniał pan minister o przesmyku suwalskim przez wielu publicystów od niedawna. To miejsce było nazywane najniebezpieczniejszym punktem Europy. Wczoraj także właśnie przesmyk wizytował prezydent Andrzej Duda, prezydent Litwy. To symboliczne wydarzenie? Symboliczne wydarzenie dlatego, że chodziło o pokazanie, że tam jest po prostu bezpiecznie. Skoro jadą prezydenci, skoro odwiedzają to miejsce przywódcy tych państw, których dotyczy to terytorium, to jest ono bezpieczne.

Wprost przeciwnie, musimy inwestować i to tym bardziej, dlatego że to, że będzie wewnętrznym morzem Bałtyku, to jeszcze nic z tego nie wynika. Ważne, żeby to wykorzystać. Tak jak mówiłem, to, że będzie wewnętrznym morzem Sojuszu Bałtyk, to tylko pozwala nam na szybsze przerzucenie sił do kraju, który będzie zagrożony, ale jeszcze te siły trzeba mieć czym przerzucić. Po prostu trzeba wykorzystać ten element. W efekcie musimy tym bardziej inwestować teraz w rozwój marynarki wojennej. Kiedy zatem, Pana zdaniem, ostatecznie możemy się spodziewać tego oficjalnego przystąpienia Finlandii i Szwecji do sojuszu? Wiemy, że zgodę muszą wyrazić wszystkie 30 państw. I czy na tym etapie nie możemy się obawiać, że Turcja będzie stawiać jakieś dodatkowe, kolejne jeszcze warunki?

Tak byśmy chcieli. Myślę, że najbardziej realny termin to jest najpóźniej, podkreślam, najpóźniej październik, listopad. Teraz zatem zmieniamy temat. Premier Wielkiej Brytanii Boris Johnson podał się do dymisji. Czy jego rezygnacja osłabi wsparcie dla Ukrainy? To oczywiście zależy od tego, kto będzie następcą Borisa Johnsona, ale zwracam uwagę, że póki co nadal jest premierem i będzie wykonywał swoje obowiązki, realizował te zadania, które stoją przed rządem brytyjskim, między innymi w tym zakresie, o który pan pytał. Ale akurat w przypadku brytyjskiej partii konserwatywnej nie ma tam zwolenników innego w zasadzie podejścia niż wśród poważnych kandydatów do objęcia funkcji premiera.

Nie ma zwolenników innego podejścia niż prezentował Boris Johnson. No tylko rzeczywiście ocena tego faktu jest różna. Piotr Wawrzyk. Czy to jednak nie budzi obaw, że w Londynie może jednak dojść do jakiejś zmiany i już kwestia polityki wschodniej nie będzie aż tak mocno eksponowana przez tam rządzących?

Nie mówię o praworządności, bo to jest osobna kwestia, ale zrealizowanie któregoś z punktów. I dopiero po tym następuje przekazanie środków finansowych, czyli tak zwane refinansowanie z budżetu Unii. Więc to jest pierwszy wyznacznik. No i drugi jest oczywiście ten, o którym wszyscy mówią, kwestia tzw. praworządności. Nic na razie nie wskazuje na to, żeby ten punkt był kwestionowany przez czynniki oficjalne z Komisji Europejskiej. Mam na myśli w kontekście ustawy o Sądzie Najwyższym. Więc realnie można zakładać, że pod koniec roku pierwsze inwestycje zostaną zrefinansowane w ramach KPO. Jak w tym kontekście należy oceniać wypowiedź wiceprzewodniczącej Komisji Wariurowej, której zdaniem ustawa o Sędzie Najwyższym tych kamieni milowych jednak nie spełnia?

Pani Jurowo od początku była przeciwna przyjęciu polskiego KPO w czasie, kiedy trwały jeszcze prace nad ustawą, o której Pan wspomniał. Ona już mówiła, że ta ustawa nie będzie spełniała jej wymagań. W efekcie głosowała przeciwko pozytywnej opinii dla polskiego KPO na posiedzeniu komisji razem z trójką innych komisarzy, więc tylko z tego wynika, że jest konsekwentna w swoim podejściu do Polski, ale To nie znaczy, że jest to oficjalne stanowisko Komisji Europejskiej, bo takowego jeszcze nie ma. Przechodzimy zatem na krajowe podwórko. W ubiegłą sobotę Donald Tusk mówił w Radomiu o tym, że jeśli PiS rządził, będzie dalej ceny chleba, będą sięgać nawet 30, mogą sięgnąć nawet 30 zł. Czy Pana zdaniem to już oficjalne rozpoczęcie kampanii przed przyszłorocznymi wyborami?

Jest możliwy termin ich realizacji przebiegu. Rzeczywiście przeprowadzenie obu tych wyborów w krótkim terminie od siebie odległym będzie trudne, dlatego że to jest kwestia finansowania, to jest kwestia pracy komisji wyborczych, to jest wreszcie kwestia liczenia głosów. No to rzeczywiście może być technicznie przede wszystkim trudne, dlatego też jest pomysł, tak jak pan redaktor powiedział, żeby wywory samorządowe przesunąć się o pół roku, ale póki co jeszcze nie ma. Piotr Wawrzyk 08.07.2022. Names mentioned.

Nie chodzi o politykę. Będzie przeprowadzenie jednych i drugich wyborów w krótkim odstępie czasu. Dziękuję za rozmowę. Wiceminister Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk był gościem porannej rozmowy dnia w Radiu Kielce. Dziękuję bardzo.