Kaleta o sondażu RMF FM: Efekt skuteczności propagandy rządowej

I to Donald Trump nie ma nic do rzeczy? Te jego wypowiedzi, ataki na Grenlandię, zapowiedzi... Oczywiście styl działalności prezydenta Stanów Zjednoczonych, można powiedzieć, Sprzyja tej strategii, którą przyjął rząd Donalda Tuska od początku swojej kadencji? Panie profesorze, ale sprzyja strategii? Czy strategia wynika z tego, co robi Donald Trump? Nie, panie redaktorze. Strategia aktualnego rządu w Polsce polega na tym, że naszą osią bezpieczeństwa ma być Unia Europejska i Bruksela. Ja mam takie pytanie. Też może retoryczno, bo nie odpowiedzą mi ci, którzy w tej ankiecie odpowiedzieli, że uważają, że Unia Europejska pospieszy Polsce w pierwszej kolejności z pomocą militarną. To na czym ma polegać ta pomoc? Pani Ursula von der Leyen wyśle nam kilkanaście tysięcy zdezelowanych hełmów, jak to Niemcy proponowali Ukrainie w 2022 roku?

I właśnie na tym to polega. Polacy obserwują, nie muszą słuchać propagandy. Ale jest im wtłaczana, panie redaktorze. Więc dziękuję, że mogę powiedzieć kilka słów prawdy właśnie teraz. Na czym polega strategia tego rządu niestety. Polacy słyszą prezydenta Donalda Trumpa, który mówi Ukrainie ustępujcie, oddawajcie ziemię, ustępujcie Rosji. No trudno poważnie traktować jako gwaranta bezpieczeństwa. Czy może pan zacytować konkretną wypowiedź prezydenta Stanów Zjednoczonych? Ale słyszymy, co robi ta administracja. Pan mówi, że pan cytuje, a pan nie cytuje. Pan przedstawia swoją własną autorską w tym momencie interpretację. Ale chce pan powiedzieć, że Donald Trump nie narusza. A powiedział pan słuchaczom, że pan cytuje. To jest manipulacja, panie redaktorze. Nie powiedziałem, że cytuję. Powiedziałem, że prezydent Trump mówi. No właśnie. Czy mówi tak? Czy są takie głosowa? Nie ma. Nie mówi. Czy to jest pana interpretacja?

No nie mówi, nie znam takich słów prezydenta Trumpa. Nie zna pan takich słów. Nie zna pan takich słów. Dokładnie tak jak pan to przedstawił. Dobrze, a nie mówi, że Zełański jest winien tej wojny? W wypowiedziach niektórych przedstawicieli administracji amerykańskiej są słowa krytyki wobec postawy Wodymira Zełańskiego. Myślę, że akurat takie wypowiedzi możemy znaleźć. No właśnie, czyli jednak niespecjalnie możemy chyba na niego liczyć. Są za to wspaniałe słowa wobec Putina. I ten wspaniały czerwony dywan rozesłany. Drodzy słuchacze, właśnie na tym polega tego rodzaju manipulacja związana z negocjacjami, które dotyczą Ukrainy, ponieważ Polska od początku drugiej kadencji prezydentury Donalda Trumpa, Polska jako kraj, w momencie, w którym rządzi tym krajem Donald Tusk nawet,

Ale ja właśnie chcę odpowiedzieć. No więc proszę odpowiedzieć na pytanie o Tomasza Rosa. Panie redaktorze, pan ambasador Thomas Rose nie krytykował marszałka Czarzastego za wypowiedzi dotyczące strategii Stanów Zjednoczonych. Po pierwsze. A za co go krytykował? Po drugie, panie redaktorze. Strategia bezpieczeństwa Stanów Zjednoczonych... Ale ja się nie pytam o strategię... Opiera się na tym... No ale pan po to pytał! Ja się nie pytam o słowa Tomasa Roza. Panie pośle. Ambasador Stanów Zjednoczonych, kiedy prezydent Stanów Zjednoczonych był obrażany przez Marszałka Seymu... Ale jak był obrażany? Przecież... Ale te słowa o tym, że Polska nie będzie lotniskowcem, że prezydent Trump... I to jest obraza dla prezydenta Trumpa, że nie będziemy lotniskowcem?

Wydaje mi się, że... Wydaje się panu, że to jest sformułowanie obraźliwe dla prezydenta? W sensie sformułowanie formułujące pozycję Polski w systemie bezpieczeństwa globalnym z udziałem naszego sojusznika z Stanów Zjednoczonych, że my nie będziemy jakimś lotniskowym... Ale czy to jest obraźliwe dla Donalda Trumpa? Powiedział pan, że to było sformułowanie obraźliwe dla Donalda Trumpa. Chwila, chwila. Ja byłem w ciągu wypowiadania kilku tez pana Czarzastego, a pan mi przerwał, kiedy powiedział mi jedną rzecz. Ponieważ opowiada o lotniskowcu, o kasztelani, o łamaniu prawa międzynarodowego i wydaje mi się, że pan Czarzasty, który przybrał postawę kiedyś Moskwa, dziś Bruksela, jest narzędziem właśnie w realizacji strategii Donalda Tuska, żeby polskie bezpieczeństwo opierać o Berlin, Brukselę i właśnie takimi sondażami, które mają kreować rzeczywistość.

Jest winien, że Polacy myślą tak, a nie inaczej. Rozumiem panie pośle, żegnamy się z oczami radia RMF FM, ale pozostajemy w radiu RMF24 w naszych mediach społecznościowych, a także na portalu rmf24.pl i na portalu, na naszym kanale, na portalu YouTube. A ja przypomnę naszym gościem, chociaż zdaje mu się, że jest gospodarzem, jest Sebastian Kaleta, poseł Prawa i Sprawiedliwości. Panie pośle, zarzuca pan poważne rzeczy Polakom. Otóż my niczego nie kryjujemy, my sprawdzamy, jakie są opinie Polaków. Zadam pytanie, czy pana zdaniem, zdanie, żadna inna osoba nie zrobiła więcej na rzecz promowania pokoju w 2025 roku niż prezydent Trump?

Panie redaktorze, tego nie wiemy. Chce pan zarzucić Opinii24 i RMF-owi, że nie wie, co sprawdza i że specjalnie kreuje rzeczywistość, tak czy nie? Panie redaktorze, jeżeli tak, to znaczy, że pan obraża zarówno ludzi, którzy odpowiedzieli w ten sposób, Radio RMF FM i Opinia24. Panie redaktorze, okazałem, że mam pewne ograniczone zaufanie do każdego sondażu, po prostu. Dobrze, ale zadałem panu pytanie, czy mam zacytować jeszcze raz? Pamiętam, panie redaktorze, ten cytat i od niego się teraz pragnę odnieść. Dobrze, fantastycznie, więc proszę odpowiedzieć na pytanie. Pragnę się do niego odnieść. Mamy do czynienia z sytuacją, w której faktycznie prezydent Stanów Zjednoczonych Donald Trump z jednej strony postawił sobie za pewien cel wygaszenie pewnych konfliktów na świecie i wydaje się, że faktycznie celem jego polityki oprócz wygaszenia tych konfliktów jest uzyskanie, potwierdzenie jego zaangażowania poprzez uzyskanie nagrody nowej zakresu pokoju.

Mało kto w historii, jeśli w ogóle, zrobił więcej na rzecz propagowania sprawy pokoju. Zgadza się pan z tą opinią czy nie? Historia jest bardzo szeroka. Wydaje mi się, że w ostatnich latach, w ostatnich kilkunastu miesiącach Donald Trump jest czołowym światowym politykiem, który prowadzi działania w celu wygaszenia konfliktów zbrojnych w kluczowych dla polskich obszarach świata. Sugestia, że mógłby zaatakować terytorium sojusznika i zmienić jego jurysdykcję służy pokojowi. Ale Dania jest. Ale Dania jest. Ale Dania jest.

Panie redaktorze, prokuratura, polityczna zabawka Donalda Tuska robi kabaret z polskiego wymiaru sprawiedliwości. Ale pan zna adres Zbigniewa Ziobry? Nie znam adresu, pod którym przebywał konkretnie w Budapeszcie. Wiem, że przebywał w Budapeszcie i wiem, że... Prokuratura sugeruje tylko, że ten adres, który podał, nie odbiera z niego korespondencji. Że podał konkretny adres, pod którym jest dostępny... A może jest gdzie indziej zupełnie, poza Budapesztem? Może jest w jakimś innym kraju? Bierze pan to pod uwagę? Ale to jest cała tylko ściema? Panie redaktorze, pod uwagę mogę brać różne rzeczy, natomiast wedle oświadczeń składanych przez pana ministra Ziobro jest na terenie Węgier i jest w Budapeszcie, zresztą panie redaktorze. A kiedy pan z nim rozmawiał? Co najmniej kilka dni temu. Natomiast wiem, że pan minister Ziobro przebywa w Budapeszcie, ponieważ kamery TVN-u go nie odstępują.

Chwyta się pan słówek zamiast odpowiadać na pytanie. Więc zadałem panu pytanie. Nie chcę takiej koalicji. I nie będzie takiej koalicji pana znań. Czy powinien powstać kordon sanitarny wokół... Konfederacji Korony Polskiej. Uważam, że w demokracji kordon sanitarny to nie jest określenie, że żadna partia legalnie funkcjonująca w naszym państwie nie powinna być objęta kordonem sanitarnym. Tylko powinniśmy przekonywać, ja to będę robił jako polityk Prawa i Sprawiedliwości do tego, że niektóre postulaty czy osoby, które są wokół Grzegorza Brauna są osobami, które w działalności publicznej, jeśli znajdą się w parlamencie, będą szkodziły interesom Polski. I będę przekonywał wyborców konserwatywnych, patriotycznych do tego, że lokowanie swojego zaufania w ugrupowaniu Grzegorza Brauna jest błędne z tego powodu, że znajdują się tam ludzie, którzy mają jawnie prorosyjskie poglądy, ludzie, którzy ośmieszają wiele idei prawicowych, konserwatywnych, czym sprzyjają tak naprawdę dzisiaj de facto Donaldowi Tuskowi.

I właśnie ta cała atmosfera wokół Grzegorza Brauna sprzyja Donaldowi Tuskowi aktualnie i w ten sposób będę przekonywał i robię to właśnie również teraz tych, którzy dzisiaj ufają Grzegorzowi Braunowi, żeby jednak to zaufanie było ograniczone. To jeszcze pytanie o to, czy potwierdza pan, że na wiosnę, bo takie informacje w przestrzeni medialnej się pojawiły, precyzyjnie zadaje pytanie, że na wiosnę poznamy kandydata na premiera z Prawa i Sprawiedliwości. Rzeczywiście rozmawiamy już o strategii na najbliższe wybory i elementem tej strategii również jest rozmowa o tym, czy przy proponowaniu programu wyborczego Polakom, bo jak pan doskonale wie... Ale ja się pytam u premiera. Panie pośle, ja bardzo proszę, precyzyjnie, jeżeli pan ode mnie wymaga precyzji i zarzuca mi cały czas manipulacje, to ja proszę o precyzyjną odpowiedź na pytanie, czy na wiosnę poznamy kandydata na