Jak radzimy sobie z dezinformacją?

Izabela Mortez-Róbek, dzień dobry państwu. Dziś w punktach widzenia będziemy rozmawiać sobie o bieżącej sytuacji. Pojawienie się dronów w polskiej przestrzeni powietrznej stało się okazją do szerzenia dezinformacji. Czy potrafimy właściwie zareagować w takiej sytuacji i odróżnić informacje prawdziwe od tak zwanych fake newsów? To temat przewodni dzisiejszej audycji, telefon do studia 41 220 20. Zachęcamy Państwa do udziału w tej dyskusji i wykorzystania też obecności ekspertów w naszym studiu właśnie w tych tematach. A gośćmi dziś w studiu właśnie są Angelina Kosiek, rzecznik wojewody świętokrzyskiego. Dzień dobry Pani redaktor, dzień dobry Państwu.

Rosyjskie drony naruszyły przestrzeń powietrzną w nocy z wtorku na środę. Prawda? Prawda, oczywiście. Wtargnięcie dronów na terytorium Polski to ukraińska prowokacja, żeby wciągnąć Polskę w wojnę. No nie. Fake news. No oczywiście. Cytując demagoga, który zajmuje się też weryfikowaniem informacji, Ministerstwo Obrony Narodowej mówi o rosyjskiej prowokacji, a prokuratura wskazuje... że dron, którego eksplozja miała miejsce na Lubelszczyźnie, nadleciał prawdopodobnie z Białorusi. To tytułem wyjaśnienia. I ostatnie pytanie. Atak dronowy to kara za odebranie 800 plus Ukraińcom. No nie, nie. Żartujmy. Rzekoma zemsta ma być, ale takie informacje się w Rzeszeniu po prostu pojawiają. Rzekoma zemsta ma być związana z wetem prezydenta Karola Nawrockiego wobec ustawy o pomocy Ukraińcom i jego projekt zaostrzający przepisy m.in.

o obywatelskich świadczeniach. Po ataku rosyjskich dronów prezydent Ukrainy zaoferował Polsce pełną współpracę i pomoc w budowie systemu ostrzegania oraz obrony. To tak tytułem wstępu. No i teraz powracamy do naszego pytania w dzisiejszej audycji, czy my potrafimy reagować, odnaleźć się w tej dezinformacji i odróżniać prawdziwe informacje od fake newsów. Zaczniemy od Angeliny Kosiek. Szanowni państwo robimy wszystko robimy bardzo wiele po to żeby ten przekaz prawdziwy dotarł do mieszkańców województwa świętokrzyskiego, i do mieszkańców oczywiście całej Polski ponieważ niczego przed państwem nie ukrywamy przedstawiamy stany faktyczny bardzo nam na tym zależy za pośrednictwem z jednej strony naszej strony internetowej mediów społecznościowych z drugiej strony oczywiście jesteśmy, dziennikarze wielokrotnie o tym się przekonali otwarci na współpracę informujemy o tym co się wydarzyło wiemy, że wczoraj na terenie naszego województwa.

problemem jest nasze trochę takie podejście co lubimy a czego nie lubimy jeśli uważamy, że nie lubimy Ukrainy to łatwo do nas docierają takie właśnie rosyjskie dezinformacje, związane z, taką narracją, że to Ukraińcy nas prowokowali w tej sytuacji czy coś to to jest typowy, dezinformacja strony rosyjskiej jeden z najprostszych aspektów działania na naszych najprostszych pobudkach, czasami nawet jeśli kogoś nie lubimy to tak jak z plotką w szkole warto ją zweryfikować po prostu innymi kanałami. Mamy Radio Kielce, mamy telewizje regionalne, mamy telewizje oczywiście ogólnopolskie, mamy Lokalne Obserwatorium Bezpieczeństwa, którego możemy skorzystać ze strony świetnie przygotowane. Ja myślę, że Polacy potrafią jak chcą. Jeśli nie kierujemy się tym naszym takim polskim zadziornością, tylko pomyślimy chwilę, to Polacy sobie świetnie z tym radzą.

No stara dobra maksyma mówi, jeśli chcesz pokoju, szykuj się do wojny. Rozbudujemy, rozbudowujemy cały czas sukcesywnie siły zbrojne. Inwestujemy w najnowocześniejszy sprzęt, w super wyszkolenie żołnierzy, świetną, świetne ich wyposażenie i ich umiejętności my się szykujemy do wojny ale nie po to żeby być agresorem tylko żebym jako Armia Polska moglibyśmy zapewnić bezpieczeństwo naszym obywatelom i oczywiście wypełnić wszystkie sojusznicze, zobowiązania bo pamiętajmy, że Polacy, to naprawdę twardziele i nie odpuszczają tych zobowiązań o zabiegach za chwilkę bo teraz mamy telefon od słuchacza Dzień dobry. Dzień dobry, mam toczy się obecnie wojna informacyjna. I bardzo ważne jest zdefiniowanie pewnych pojęć. Mam pytanie do pana Antominika.

Pewnie nawiążemy do tego za chwilkę więc myślę, że to jest jeden z tematów. Rozwijmy może to pytanie które zadałam przed telefonem słuchacza, jakie zabiegi dezinformacyjne dziś stosują rosyjscy agenci z którymi my się musimy mierzyć. Pamiętajmy, że to nie muszą być rosyjscy agenci to są wręcz firmy można powiedzieć które ma zlecenie danego wywiadu czy to GRU czy FSP, czy jakiejkolwiek innej służby, rosyjskiej też białoruskiej No bo to nie muszą być pamiętajmy cały czas służby mogą być białoruskie działają, i co No przede wszystkim poddawanie wątpliwość naszych, tutaj zobowiązań sojuszniczych i relacji w NATO tego, że na to nam nie pomoże to jest jeden chyba z najpodstawowszych, takich narracji drugi to to, że wszystkiemu złemu co się dzieje teraz na granicy białoruskiej, rosyjsko-polskiej,

jest winna Ukraina z jednej strony widzimy ten te narracje z drugiej strony mamy deklaracji pana prezydenta zańskiego który mówi Pomożemy jeśli tylko chcecie skorzystać z naszych doświadczeń Pomożemy chcecie współpracować Pomożemy oni są oni codziennie strącają kilkaset tych dronów, miesięcznie chyba to jest koło 1000 dronów nie wiem dokładnych danych natomiast to są już zawodowcy my zaczęliśmy to robić dopiero parę dni temu i podziw ogromny dla polskiej armii, że w końcu się zdecydowała na to żeby nie być bierną i to świetna decyzja bardzo podziwiam panów generałów i żołnierzy którzy to robili i sojuszników, kolejna rzecz to jest poddawanie wątpliwość tego co panie powiedziały zaufanie do władzy. i lokalnej samorządowej na poziomie oczywiście rządowej i naszych polityków Szanowni państwo my lubimy polityków albo ich nie lubimy ale pamiętajmy, że w sercach większość z nich ma działać na dla dobra polskiej Rzeczpospolitej Polskiej.

I nie wszystkich bym podejrzewał może czasami trochę chcą ugrać na jedną stronę albo drugą ale myślę, że wszyscy grają dzisiaj przynajmniej mam nadzieję do jednej bramki więc ten przekaz Mam nadzieję, że będzie w tym w tym kierunku No ale to ty jeszcze ostatnie to już chyba to podważanie naszej takiej. możliwości obronnych to co się ostatnio pokazało to czyli udało nam się, zareagować w końcu na tą prowokacje rosyjskie to też jest z aspektów które są wśród dezinformacji to podważanie tego, że Polska Armia jest w stanie zareagować No pokazaliśmy, że jesteśmy w stanie 41 220 20 jeśli państwo mają pytania w kwestii dezinformacji chcą się podzielić swoimi opiniami o coś zapytać, Wyrazić właśnie opinie w tym temacie, czy my jako Polacy potrafimy sobie z tą dezinformacją uradzić, zachęcamy.

Tutaj też to się wiąże z taką manipulacją, którą czasami politycy stosują faktami. To jest w takim codziennym życiu politycznym widoczne i nie sądzę, żeby właśnie większość z tych polityków... właśnie celowo to robiła, no służąc na przykład obcym krajom, interesem obcych krajów, prawda? No raczej nie. Tak tylko chodzi tutaj o to, że czasami te niesprawdzone fakty, no one gdzieś tam się mogą wpisywać w ten obszar, no czy inwestycyjność w tej obszarze. polskiej racji stanu, prawda, co w codziennym takim perworze tych komunikacji politycznych, tych zajemnych połajanek, gdzieś tam może wywiadów w mediach, gdzie te ci politycy, no wręcz chcą zabłysnąć, zaatakować jeden drugiego, to może gdzieś tam ta granica się właśnie zatrzymnie.

W ostatnich dniach każdy z nas otrzymał po prostu na swój numer telefonu komórkowego, dlatego myślę, że taki zdrowy rozsądek to jest najważniejsza rzecz, która powinna nam w najbliższym czasie towarzyszyć. A wiecie co, przepraszam, przyszło mi coś do głowy, bo mówimy o tym, że często wykorzystywane są do fake newsów, czy do rozsyłania dezinformacji, sztuczna inteligencja jest wykorzystywana do tworzenia tego. Ale może w takim razie, jeśli mają Państwo wątpliwość, to przyklejcie ten link z jakimś odpowiednim komentarzem do dowolnego czata GBT na przykład, czy innego i napiszcie mi, sprawdź źródła tej informacji, zobacz, czy rzeczywiście takie miejsce miało... takie zdarzenie miało miejsce, czy w jakichkolwiek oficjalnych kanałach rządu polskiego, czy polskich ministerstw, czy polskich oczywiście samorządów są takie informacje.

Może to też o tym często mówimy, o tym AI w złej służbie. Zaprzęgnijmy je też do tego, żeby nam pomogło weryfikować te fake newsy. Jeszcze zapytam o stanowisko rządu i prezydenta. I tu znów kieruję pytanie do pana profesora. Jak oceni pan zachowanie rządu i prezydenta po naruszeniu polskiej przestrzeni powietrznej? Czy tego też spodziewała się Rosja, że tu będzie spójność działania i przekazu? Pewnie się nie spodziewała tego Rosja. Ja tu jeszcze bym zwrócił, wracając do tamtego pytania, jeszcze tylko bym powiedział, że stawianie pytań w ogóle jest też dobre w internecie. Kto to widział, czy ty to widziałeś, okazuje się zwykle, że nikt tego nie widział i nie ma takiego w ogóle faktu.

To jest akurat duży plus, a jeszcze w kwestiach bezpieczeństwa. Jak ta cyberprzestrzeń jest zabezpieczona? Czy na przykład może dojść do takich sytuacji, bo mówimy tutaj, żeby jednak słuchać kanałów oficjalnych, stron rządowych, żeby też posiłkować się informacjami kierowanymi przez media publiczne. A co w sytuacji, czy może dojść do takiej sytuacji, że te kanały zostaną w jakiś sposób zhakowane? No to jest pytanie hipotetyczne teoretycznie na świecie chyba się tak jeszcze za bardzo nie wydarzyło poza atakami oczywiście między Rosją a Ukraina może oczywiście dojść do tego No jak do każdego zdarzenia jakie jest możliwe na świecie natomiast Szanowni państwo Polska jest chyba jednym z najlepiej chronionych krajów na świecie i to od wielu lat to nie nie to, że w ostatnich miesiącach czy latach tylko od wielu lat bardzo mocno rozwijane Wojska Obrony Cyberprzestrzeni świetnie działające narodowa akademicka sieć komputerowa.

Czy po tym ostatnim zdarzeniu na polskim niebie Rosja ma powody do radości? Pani Angelina Kosiak na początek. Z pewnością nasze państwo pokazało, że dba o swoich obywateli, że potrafi mieć taką trudną sytuację pod kontrolą. Służby działają, państwo działa. Myślę, że nasze państwo, jestem przekonana, że nasze państwo zdało egzamin. Pan Dominik rozdziałowski ja myślę, że ma Rosja ma powody do radości bo, Polacy zareagowali zareagowali sojusznicy na terenie kraju ale, no nie jesteśmy jednością jeszcze w NATO widać, że poza paroma krajami które nas rzeczywiście wspierają jak czy Włosi, tutaj chyba AWACS włoski latał nad Polską wtedy.