Onet Rano. Goście: Panczenko, Motyka, Szewko, Goldpoint CAŁY ODCINEK

Rosja zniszczyła większość, takich punktów na Ukrainie i te które pracują na pewno, nie są w stanie zapewnić mocy i energii wystarczającej żeby ogrzać domy tych którzy tam zostali i Natalia panczenko o tym właśnie ale też o dużej zbiórce zbiórce na generatory energii właśnie, dla Ukrainy. Dr Wojciech Szewko, ekspert do spraw Bliskiego Wschodu, o najnowszym pomyśle Donalda Trumpa. Porozmawiamy o tym, po co taka Rada Pokoju, co to za pomysł i czy rzeczywiście ONZ jest niepotrzebny. No i o tym, jak zachowają się wszystkie kraje wokół i przede wszystkim nasz prezydent, prezydent Nawrocki. A potem Dorota Goldpoint, projektantka mody i stylistka, kobieta, która stylizowała i ubierała poprzednią damę, pierwszą damę, o tej współpracy, która już za nią, ale też o tym, jak w tej chwili można ocenić, czy też opisać styl naszej pierwszej damy.

Prezydent Trump powiedział we wtorek, że tworzona przez niego Rada Pokoju może zastąpić Organizację Narodów Zjednoczonych. Stwierdził jednak, że chce do ONZ kontynuowała działalność i realizowała swój potencjał. Jak się zachował prezydent nawrocki wszyscy oczywiście czekamy fakt.pl wraca do historii Mirelli przez 27 lat nie opuszczała mieszkania mnożą się niejasności wokół dramatu Mirelli ta sprawa robi się coraz dziwniejsza prokuratora w Szanowie otrzymała opinie białego psychologa który ocenił wiarygodność zeznań Mirelli ze Świętochłowic 43 lata. Kobieta od 27 lat nie opuszcza swojego mieszkania żyła w ukryciu przed światem jej historia wyszła na jaw gdy sąsiedzi wezwali pogotowie i skrajnie wycieńczoną i schorowaną kobietę przewieziono do szpitala zdaniem biegłego kobieta nie konfabulowała gdy zeznawała, że nie przetrzymywano jej w mieszkaniu siłą, dlaczego zatem Mirela przez ponad ćwierć wieku izolowana była od świata o tym przeczytacie na fakcie i na koniec przegląd sportowy.

Choć moim zdaniem bliżej jest do tego, że pan prezydent. Nawrocki będzie. Tutaj składa się ku pozytywnej odpowiedzi wobec propozycji prezydenta Trumpa i co i wtedy naprawdę zobaczymy przy jednym stole. Prezydenta Polski Rosji Białorusi nie wiem będzie jego decyzja. Jakim te wybory są już za nami 1 czerwca o tym rozmawialiśmy tak jak i teraz mogę w jaki interes my jako Polska mamy w takim uczestnictwie w Radzie Pokoju. No właśnie i to jest kolejne dobre pytanie bo to my przede wszystkim mamy podstawowy interes taki by zaciśniać współpracę ze Stanami Zjednoczonymi które są jednym z gwarantów naszego bezpieczeństwa bezapelacyjnie i i z punktu widzenia wielkich imperiów wielkich mocarstw na świecie Stany Zjednoczone gdzie mamy demokratycznie wybranego prezydenta.

czy też jaki decyzji spodziewa się pan po prezydencie nawrockim czy tutaj będzie w stanie on, mówić jednym głosem z rządem czy jednak nie będzie w stanie odmówić Donaldowi Trumpowi. Ja zaznaczam, że się polską polityką nie zajmuję. Natomiast jeśli chodzi o samego Trumpa, to już wiemy o tym, że jeżeli ktoś mu odmówi, a już odmówi publicznie, to on grozi w tym momencie cłami, czyli wymusza po prostu to członkostwo. Przypomnijmy, że członkostwo nie jest tanie. Trzeba zapłacić miliard dolarów i to nie jest powiedziane, że to jest wszystko. Notabene na fundusz, który jest poza kontrolą Kongresu Amerykańskiego, to jest prywatny fundusz, jak rozumiem, Trumpa. Więc tym bardziej jest to przedsięwzięcie wątpliwe. Jest to oczywiście próba likwidacji albo też marginalizacji organizacji narodów zjednoczonych.

To też nikt nie ma wątpliwości. Jest to po prostu taka rada, w której Trump ma... Trzeba pamiętać, to nie jest taka rada, prawdziwa rada, gdzie na przykład można coś głosować. Bo Trump i tak zatwierdza wszystkie decyzje, może każdą z nich zawetować. Co więcej, on wskazuje swojego następcę. Nie jest napisane, co prawda, że jest dziedziczna, ale można byłoby sobie też to wyobrazić. Jest to po prostu rada globalnej dominacji Trumpa. On sobie wymyślił, że w ten sposób utrwali nie nawet Stanów Zjednoczonych, bo tam znowu nie ma kongresu, tylko indywidualnie stworzył sobie taką radę, która będzie dla niego transmiterem, jak gdyby, jego woli do państw poddanych. No i powstaje pytanie, ile państw przystąpi rzeczywiście, ile nie. Prawdopodobnie dużo przystąpi, chociażby po to, żeby nie ściągać na siebie jego gniewu, bo jak widać jego gniew jest bardzo wymierny i bardzo szybki.

Nikt nie chce zobaczyć nad sobą ani amerykańskich samolotów, ani też dowiedzieć się, że jego gospodarka za chwilę przestanie funkcjonować. Natomiast jeżeli chodzi o prezydenta Nawrockiego, ja uważam, że ponieważ już coraz głośniej mówi się o tym, że Trump po prostu jest oszalał, że po prostu wyczerpuje to już znamiona 25. poprawki rozdziału 4., o trwałej niezdolności. Co prawda tam nie ma jeszcze Brutusa, który mógłby go obalić, ale to pewnie dojrzeje. Jak republikanie zrozumieją, że jest dla nich skrajnym obciążeniem, to pewnie tam nie będzie sentymentów. Ale na razie tak jest, jak jest. W związku z tym nasza odmowa może się zakończyć dla nas niedobrze. On może różne rzeczy nam zrobić, na przykład... wstrzymać dostawy sprzętu, wstrzymać dostawy amunicji do tego sprzętu wojskowego, wycofać wojska i tak dalej.

W związku z tym, jeżeli się ma do czynienia z niebezpiecznym szaleńcem, no to trzeba uważać, żeby człowieka nie pogryzł. No nie wiem, ja nie jestem specjalistą od zachowań skrajnych, ale to mniej więcej widać po tonie SMS-ów prywatnych, które Trump ujawnił, że inni przywódcy dokładnie tak się z nim zachowują, znaczy jako z osobą po prostu niebezpieczną. niebezpieczną i niespełna rozumu w związku z tym starając się go nie drażnić, obłaskawiać pochlebstwami, a moja koncepcja jest taka, że jeszcze oprócz tej rady pokoju moglibyśmy mu przyznać na nagrodę szopenowską, mamy konkurs bardzo ładny ten medal jest fajny, albo na przykład odebrać się na przykład dać się mu Nobla po Kiri Skłodowskiej, razem ze sztabką radu, żeby sobie trzymał tak jak tą sztabkę złota na biurku. Nie wiem czy pani podoba to może być Polon prawda żeby było bardziej i żeby często ją właśnie tak oczy.

No tak myślę, że pomysłów jest mnóstwo jak wiemy Trump nie cierpi ONZ to nie jest jego ulubiona organizacja więc ta Rada Pokoju oczywiście pewnie ma. Tak, Rada Pokoju w tle jest odbudowa gazy, ale na pewno też w tle jest jakiś poważny interes Trumpa, jeżeli chodzi o to miejsce, tę ziemię. Jeszcze inni twierdzą, że to trochę ma być taka organizacja, która ma być trochę klubem miłośników Trumpa. Patrząc na reakcję tych innych państw, chociażby tu prezydenta Macrona, tak jak pan powiedział, niektórzy się boją mu odmówić. Zastanawiam się, jaki interes inne państwa miałyby, oprócz tylko tego lęku przed Trumpem, jaki interes moglibyśmy mieć my w uczestnictwie w takiej Radzie Pokoju.

No bo ta odbudowa gazy, która jest w tle, przestała być aż tak istotna. Istotna stała się sama Rada dla Rady. Ale w tym statucie nie ma ani słowa o gazie właśnie. To jest najciekawsze. Tam te komitety wykonawcze, prawda, coś takiego, to tam rzeczywiście, tam gdzie jest Dmitriew przewodniczącym, to on dotyczy gazy. Natomiast tutaj o gazie nie ma ani słowa. Po tym, no proszę sobie wyobrazić tę Radę Pokoju. Siedzi sobie prezydent Nawrocki między Łukaszenką, Putinem, a jeszcze obok Netanyahu. No to jakiś klub zbrodniarzy wojennych, prawda, jest, a nie... a nie Rada Pokoju. Więc interes nas jest tylko taki, żeby schodzić, bo to jesteśmy za słabym państwem niestety, żeby sobie pozwolić na takie fanaberie jak Francja czy Wielka Brytania, żeby po prostu schodzić z linii ciosu i starać się raczej udawać, że lepiej jest być krótko mówiąc w tym przypadku maskotką niż celem na strzelnicy dla kogoś takiego jak Trump.

On zresztą będzie najbardziej niebezpieczny. W zasadzie tak, coś się w Davos może wydarzyć. W zasadzie mamy praktycznie koniec prawie na pewno Sojuszu Północnoatlantyckiego. Jeszcze przed samym wylotem, przecież wczoraj Trump podał dalej taki wpis, gdzie tam jest jakiś człowiek napisał, podpisuje się pod tą tezą, że prawdziwym wrogiem jest NATO i ONZ, a nie Chiny i Rosja. No i w zasadzie co tutaj dalej powiedzieć? No to jest w zasadzie wszystko, co można o tej Radzie powiedzieć. Będziemy mieli oczywiście część krajów, które będą starały się właśnie, obawiając się różnego rodzaju sankcji ze strony Trumpa, przystąpić. Część państw pewnie będzie to przewlekała na takiej zasadzie, nie wiem, że portfela zapomniał, kto fryś, tak? Czy nie wziął ze sobą tej walizki? Znaczy nie tą wziął, prawda?

Nie tą z pieniędzmi, tylko tą z bielizną, czy coś takiego. Ale Trump chce, żeby ta deklaracja była podpisana jutro, czwartek. Oczywiście jak doleci, prawda, bo to jest jeszcze inna sprawa. Więc czasu jak gdyby na różnego rodzaju manewry praktycznie nie ma. Natomiast co ona może robić ta Rada? No będzie robić dokładnie to, co Trump jej każe. Poza tym ja się też zastanawiam, no mamy teraz decyzję Pentagonu sprzed chwili dosłownie o wycofaniu się z kilkudziesięciu komitetów różnego rodzaju i inicjatyw natowskich. Mamy wcześniej z 30 kilku, bo to z 66 w sumie, ale z 30 kilku już organizacji właśnie ONZ-u. Ja się zastanawiam, czy po tej Radzie, czy kolejnym właśnie krokiem Trumpa nie będzie próba wyjścia z Organizacji Narodów Zjednoczonych i z NATO.

I to wykorzystuje w tej chwili Trump. Tam nie ma zapytania się kongresu, bo wie o tym, że jak pójdzie z tym do kongresu, to go po prostu kongres na taczkach z tego gmachu wywiezie. Nawet republikanie się na to nie zgodzą. No dobrze a proszę powiedzieć w takim razie bo w tym wszystkim jednak gdzieś powinna być gaza jaka w tej chwili jest tam sytuacja. Sytuacja wygląda w ten sposób, że z jednej strony mamy podobno po raz pierwszy od trzech lat dojechało tam tyle ciężarówek w ciągu dnia, ile powinno. To były takie informacje. Cały czas mamy bombardowania izraelskie, bo Izrael uznaje zawieszenie broni w ten sposób, że on ma prawo bombardować, a druga strona ma siedzieć cicho i być bombardowana.

Kończąc nasze spotkanie, naszą rozmowę, proszę powiedzieć, czy Davos przyniesie nam w tej kwestii jakieś spektakularne decyzje, czy coś nas jeszcze może zaskoczyć, czy na razie... Z tego, co wiem, to samolot Trumpa miał jakąś awarię, nie wiem. No Trump przyjedzie, ale podobno jakaś usterka była, więc nie wiem, czy leci nowym samolotem. leci podobno nowym samolotem, nie udało się go zatrzymać. Coś powie, będziemy mieli przemówienie. Na razie przemówienie premiera Kanady mówi o po prostu końcu Pax Americana i końcu sojuszu transatlantyckiego, że jest to po prostu w tej chwili tylko i wyłącznie Ułuda. że ten porządek ONZ-owski, ale też ten porządek właśnie narzucany przez Amerykanów i sojusz po prostu przestaje na naszych oczach istnieć.

Ale potem po tym spotkaniu powiedział, że nareszcie zmieniło się zasadniczo podejście Zachodu i przyjmuje się perspektywę rosyjską. Mniej więcej taki był sens, bo to nie jest dokładny cytat. No to w takiej sytuacji, to o jakiej Ukrainie my jeszcze mówimy? Czy Trump, krótko mówiąc, prawdopodobnie tę Ukrainę po prostu sprzeda, odda w ramach szerszego dealu, który sobie zawrze z Putinem, bo oni rozmawiają już o pieniądzach konkretnych, o inwestycjach amerykańskich, żeby było bardziej konkretnie o inwestycjach grupy Trumpa, można powiedzieć jego sponsorów w Rosji. No nie ukrywajmy, Rosja jest bardzo ciekawym kąskiem, jeśli chodzi o surowce, możliwości inwestycji, możliwości zarabiania wielkich pieniędzy. Natomiast tak jak Kurdowie zostali w tej chwili zostawieni przez Amerykanów, nie wiem czy Państwo wiecie, w tej chwili musieli opuścić, również uciekli, zostali zaatakowani w więzieniu Al-Holtan, około 20 tysięcy członków państwa islamskiego.

Poszło, że tak powiem, w teren. Wczoraj już sobie nawet robili zdjęcia z bronią ciężką, którą przejęli po opuszczonych kurdyjskich magazynach. Kurdowie czekali na odsiecz amerykańską, ona nigdy nie nadeszła. Zostali rozgromieni przez grupy dżihadu, przez Hayat Tahrir al-Sham. W tej chwili także większość Syrii jest zajęta przez grupy dżihadu. I teraz mamy jeszcze państwo islamskie nad Eufratem, co do tego nie ma wątpliwości, bo tam są znane liczby. W jednym więzieniu 8 tysięcy, w drugim 26 tysięcy. No i sobie poszli po prostu, że tak powiem, w miasto. No a z drugiej strony mamy właśnie tą biedną Ukrainę, której być może właśnie o losie Ukrainy dowiemy się również z przemówienia Trumpa. To są bardzo niepokojące sytuacje, znaczy informacje.

Zapytałam o Trumpa myślałam, że zrobię to na koniec ale ponieważ dużo rozmawialiśmy o tym, że Davos czeka na jego przyjazdy a świat na przemówienie które może być szokujące, zapytałam natomiast tak naprawdę punktem wyjścia miało być nasze spotkanie dotyczące pierwszych dam. Od jakiegoś czasu mamy nową pierwszą damę wcześniej mieliśmy przez dwie kadencje poprzednio z tego co wiem to panie współpracowałyście dosyć intensywnie. To wszystko już jest pieśń przeszłości tak tak pani Agata Duda. W tej chwili żyję w takim cieniu, można powiedzieć, życia prywatnego i myślę, że... Publicznego. Tak, tak, w cieniu, zgadza się.

Jeżeli już zaczniemy mówić o tym, że my jako zwykli obywatele, którzy nie mamy raczej nic na sumieniu, jesteśmy terrorystami, nie handlujemy ludźmi, nie powinniśmy mieć raczej obaw do tego, że ktoś wykorzysta przeciwko nam, bo to jest całkowicie bez sensu. Natomiast jeżeli jakiś rzeczywiście polityk, jakaś ważna osoba kupiłaby tego typu samochód, smartfon, czy inne urządzenie pochodzące z kraju zewnętrznego, to rzeczywiście tutaj można byłoby się obawiać, że w jakiejś sytuacji mogłoby dojść do naruszeń. Natomiast też chińskim producentom, czy jakimkolwiek innym producentom nie zależy na tym, żeby zostać złapanym za rękę. Był przykład marki Huawei, która została oskarżona o szpiegowstwo w Stanach Zjednoczonych. I skończyło się tak, że Amerykanie zakazali im, rząd Donalda Trumpa zakazał im