Onet Rano. Goście: Karnowski, Stefanowicz, Szafrankowska CAŁY ODCINEK

Dzień dobry, witam serdecznie 30 września 30 września to jest bardzo ważna data bo dzisiaj obchodzimy 9 urodziny Onet Rano. 30 września 2016 roku wystartował ten cudowny program, można by powiedzieć jak ten czas szybko leci, ale on naprawdę szybko leci, ja tu już jestem półtora roku, więc w ogóle mnie to już nie dziwi, że 9 lat też mogło całkiem szybko minąć. No będziemy dzisiaj świętować, mamy balony, mamy gadżety, mamy gości jak w każdym Poranek, w tygodniu, więc kto nas się odwiedzi? No jest na początek. Jacek Karnowski, wiceminister funduszy i polityki regionalnej. No będziemy sobie rozmawiać o różnych gorących tematach, między innymi o doprowadzeniu Zbigniewa Ziobry do przedkomisji spraw Pegasusa, jako że pan minister był jedną z osób inwigilowanych Pegasusem, więc jest, myślę szczerze, zainteresowany tematem, ale dużo się dzieje w polityce.

Według niego Pentagon ma koncentrować się na zagrożeniach dla ojczyzny, ograniczając konkurencję USA z Chinami i bagatelizując rolę Ameryki w Europie i Afryce. O tym więcej w onecie. Bardzo gorąco polecam, a ja zaglądam już do naszych gazet. W gazetach oczywiście dzisiaj króluje Zbigniew Ziobro, który wczoraj w ogóle królowu był w mediach. Cieszmy się, że był Pegasus, były minister sprawiedliwości. Zbigniew Ziobro stanął wczoraj przed Sejmową Komisją Śledczą do spraw Pegasusa. Oprogramowania szpiegującego do podsłuchiwania polityków i działaczy opozycji w czasie rządów Prawa i Sprawiedliwości przyznał, że był inicjatorem kupna tego systemu za 25 milionów złotych i sfinansowania go z Funduszu Sprawiedliwości.

W Gazecie Wyborczej dzisiaj czytamy, o tym pisze bardzo obszernie Wojciech Czuchnowski. Zbigniew Ziobro bronił decyzję o tym, że Pegasusa kupiono mimo, że służby i policja uważały, że nie jest on bezpieczny, bo umożliwia operatorowi dostęp do danych o polskich zainteresowaniach operacyjnych. To jest długa analiza tego co się wczoraj działo, o czym mówił Zbigniew Ziobro przed komisją, Argument, byłego ministra sprawiedliwości Adama Bodnara, zachęcam do lektury, ale na stronie obok też ważna informacja, która wczoraj bardzo często pojawiała się w mediach, czyli o tym, że Szymon Chłownia chce do ONZ, chce odejść z polityki, szanse na dziś nie są wielkie, ONZ to skomplikowany, nieprzewidywalny świat, jednak tydzień temu, gdy zaczynaliśmy ten proces, nie było ich wcale, pisze w mediach społecznościowych,

dziewiąta próba doprowadzenia Zbigniewa ziódł przed komisja do spraw Pegasusa zakończyła się sukcesem jak pan ocenia to wystąpienie bo jest pan osobą szczerze zainteresowaną całą sytuacją bo sam był pan inwigilowany Pegasusem opowiedzmy szczerze pokrzywdzoną i zbulwersowana bo. To jest wstyd i jakaś taka hańba wręcz, żeby ministra sprawiedliwości musiała zatrzymywać policja i doprowadzać przed organ państwowy jakim jest komisja. Potem pan minister o dziwo zeznawał. Chociaż najpierw trochę postraszył? Postraszył, no on zawsze lubi straszyć, natomiast okazał się na końcu takim miękiszonem. Myślę, że wygrał w tym starciu z premierem Morawieckim, który jest miękiszonem roku. Dlatego, że jak to jest no zwalił wszystko na swoich kolegów tak naprawdę pana ministra Wosia na pana ministra Kamińskiego, także na pana, przepraszam, pana Świeczkowskiego tak też zwalił, on tylko ideologicznie zgadza się z tym, że tego Pegasusa trzeba

Przeznał, że był pomysłodawcą, ale to nie on podejmował decyzję to nie ja to oni znamy to już od dawna w historii kiedy ludzie którzy mają takie zapędy dyktatorskie do władzy i rzeczywiście, trzeba też powiedzieć, że, pan Ziobro, uciekał też od odpowiedzi bo jest takim właśnie miękkie szanem. Ja muszę powiedzieć, że jako osoba, która dotknęła ten Pegasus, mogę powiedzieć jednoznacznie, on był wykorzystywany do celów politycznych, bo na przykład podsłuchiwano moje rozmowy z obecnym premierem Donaldem Tuskiem, wtedy przewodniczącym Rady Europy. Te... Fakty o tych rozmowach wyciekały do mediów związanych z PiS-em, były drukowane, ale także z tego co widzę teraz, bo jeden z tych oficerów, który zakładał imprezę i ma zarzuty, stał się wiceprezesem klubu tenisowego w Sopocie, z którym prowadziliśmy walkę o dwa hektary na przykład Grand Hotelu.

Izraela ma wszystko jak na tacy no nie ukrywajmy, że w tej firmie która produkowała Pegasus to jest oficjalnie znane pracowali byli wysokcy funkcjonariusze służb Izraelskich, którzy tą firmę założyli i to wszystko wycieka i o tym był informowani i Ziobro i Kamiński i Włoś i Wójcik i wiedzieli bardzo dobrze, że ten. program nie ma autoryzacji ABW wtedy nawet tego pisowskiego ABW nie był ten wątek to się wczoraj, jak najgorzej świadczy o Zbigniewie Ziobrze ale to muszę powiedzieć to duży niesmak jak zrzucał to wszystko na ale nie nie sądzi pan minister, że mówi pan, że jest miękki szanem ale dosyć sprytnym bo on to tak rozegrał, żeby.

żeby sam pozostał zupełnie czysta i żeby nie ponosił de facto odpowiedzialności przed. Tak jak drugi lidery tej formacji w którym się kłócił pan Kaczyński prezes który też o wszystkim wiedział ale nic nie powiedział nikomu nic nie kazał i tak zachowuje się pan Ziobro widać dla liderów tej formacji PiSu jest to takie charakterystyczne tak Ale to nie to ja to nie ja a jak cię złapią za rękę to mów, że to nie twoja ręka i to jest puenta chyba tego co ja go pisuję i mam nadzieję, że tak dotychczas usłyszały trzy osoby zarzuty bo jednak pan Boś uzyskał. te zarzuty status podejrzanego mają także szef CBA z Warszawy czy szefowa, operacji specjalnych tego CBA w Warszawie zajmowałaś tym prezesem tak jestem przekonany, że następne osoby też, dostaną te zarzuty i nie żaden Orban ich nie osłoni bo być może potem oczywiście pan prezydent nawrockich ułaskawi No bo tak już sytuację mieliśmy ale mam nadzieję, że ich

To jest chyba bardzo prawdopodobne, że ich łaskawi, ale zastanawiam się, zaskoczyło wczoraj pana to, że Zbigniew Ziobrotek chętnie odpowiadał na pytania, że nawet odpowiadał dłużej niż pozwolił mu lekarz na to, ze względu na stan zdrowia odpowiadał dosyć obszernie przed komisją, której de facto nie uznaje. Widać, że chciał napluć na innych, chciał wyjaśniać dlaczego podsłuchiwał pana Brejzy, dlaczego mnie podsłuchiwał, dlaczego właśnie panią prokurator podsłuchiwał, czy panie, bo mówi, że mojej sprawy nie zna, tak z tych zeznań wynikało, a no po prostu chciał pokazać jakim jest twardym szeryfem, a okazał się po prostu zwykłym męczonym. Pogrążył się trochę według mnie się tak się przy pogrążył pogrążył swoich kolegów, co jest też, niesamowite natomiast jemu się wydawało, że robisz a dla mnie zrobił trochę siebie takie właśnie miękkie to na to nie był show twardego szeryfa to już są miękkie i to doprowadzenie takie no rzeczy bez precedensu i ochytna jeżeli chodzi o polską historię kiedy ministra sprawiedliwości, doprowadzać na posiedzenie komisji śledczej, policja

na tej komisji zeznaje podważą ale zeznaje bo no wie pani pani redaktor ja też byłem wzywany wielokrotnie do prokuratury i nie wyobrażam sobie żebym albo poleciał do Brukseli albo poszedł do telewizji Republika albo ściągał ze sobą stację telewizyjną po prostu szedłem do prokuratury bo mam szacunek do tego państwa a pan Ziobro ma wtedy szacunek do państwa kiedy ma pistolet za paskiem kiedy No bo też się tym charakteryzował kiedy usłużną sobie prokuraturę kiedy nawet ta prokuratura jest od jego czasu chroni służba więzienna on przecież powołał specjalną szkołę służby więziennej stworzył sobie taką wewnętrzną policję dla siebie tylko która była od niego zależna i chciał ją też wyposażyć w nie wszelkie tam zabawki to takim taki mały chłopiec który udawał wielkiego szeryfa.

Który został trochę zmarginalizowany ostatnio w tej prawej stronie też ze względu na swoją chorobę bo musiał się wysłać z tego życia politycznego ale ten show jest to show potrzebne do tego żeby w tej polityce. Znowu zaistnieć żeby o sobie przypominać Zastanawiam się kto wczoraj w tym starciu No bo umówmy się, że komisja do spraw pokazów a. nie jest najlepiej ocenioną komisją, w tej chwili zajmował nie radziła sobie z tematem do tej pory i nawet te 8 prób doprowadzania, Zbigniewa Ziobro nieskutecznych, też jakoś o tym świadczą kto w tym starciu wczoraj czy to czy to coś komisji, przyniesie dobrego czy, więcej skorzysta jednak Zbigniew Ziobro absolutnie ja jestem pełen szacunku do takiego,

No jak można powiedzieć upartości komisji. Konsekwencji tej komisji i tego, że jednak udało im się doprowadzić Ziobrę przed tą komisję. Liczy się ostateczny efekt i ten efekt jest jednoznaczny. Mają jak na tacy podanych winnych przez Zbigniewa Ziobrę. No to jest po prostu coś nieprawdopodobnego, a myślę, że zresztą jak się rozmawia z ludźmi z PiSu, to oni nie mają szacunku do Ziobrań, do Kamińskiego. Oni uważają, że to byli ludzie, którzy także ich wrabiali w różne rzeczy. rzeczy no zobaczmy chociażby sprawę zakupu respiratorów tam seba wydało pozytywną opinię dlatego handlarza bronią No tak, że myślę, że ten, pan minister Ciechanowicz chyba został tam Cieszyński przeszedł tak naprawdę wyrobiony w to wszystko co myśli pan, że, kariera polityczna Zbigniewa Ziobro już nie.

Myślę, że dla takich ludzi już w samym PiS-ie nie będzie miejsca, no bo pogrąża, ten człowiek pogrążył swoich kolegów. Tym bardziej, że są młodsi którzy już przejmują stery Patryk Jaki i tak dalej wysuwają się na prowadzenie No dobrze zobaczymy jaka będzie przyszłość polityczna Zbigniewa Ziobro a co z Szymonem Hołownią zaskoczyły pana te informacje, że będzie się starał o stanowisko wysokiego komisarza do spraw uchodźców w ONZ pomijam, że ma do tego kwalifikacje bo zajmował się tymi sprawami i rzeczywiście swoją część życia poświęcił pomocy, ludziom Tak, zakładał fundację, to rzeczywiście działa. Tak, to muszę powiedzieć, może w tym jest lepszy niż w polityce, bo ja oceniam bardzo negatywnie ostatnie głosowanie w sprawie CPK. Gdzie część posłów Polski 2050 zagłosowała za skierowaniem.