Onet Rano. Goście: Gawkowski, Cygler, Olkucka, Sobkowiak-Czarnecka, Oleszczuk, Falkowski CAŁY ODCINEK

Mam nadzieję, że zaczniemy dobrze sezon i potem będziemy trzymać poziom. Wiem, że skoki to jest jedna z ulubionych dyscyplin Polaków, więc trzymamy poziom. Kciuki za naszej. Rzeczpospolita. Firmowe tylko na prąd. Firmowe oczywiście auta. Wszystkie firmy w krajach Unii Europejskich kupują od 2030 roku wyłącznie e-auta. Taki pomysł rozważy wkrótce Komisja Europejska. To niewykonalne i groźne, zapowiada branża motoryzacyjna. Ciekawe, prawda? O takim pomyśle Rzeczpospolita. Gazeta Wyborcza. To jest alarmujący sondaż, słuchajcie. Polacy bliżej wyjścia z Unii. Dlaczego jest alarmujący? Bo, słuchajcie, wobec klęski Brexitu i z powodu zagrożenia ze strony Rosji zdecydowana większość obywateli najważniejszych krajów Europy Unii Europejskiej chce pozostać we wspólnocie.

W Polsce martwi dwucyfrowe poparcie dla wyjścia z Unii. I teraz zobaczcie, pozostanie we wspólnocie popiera 69% badanych. Wyjścia z Unii Europejskiej chce co czwarty Polak. Wyobrażacie sobie? No właśnie. Ciekawa jestem wokół czego i wokół u kogo taki Polak się skupia. No i to jest news. To jest mega news. Ja nie wiem, gdzie ja będę mając 80 lat, ale na pewno chciałabym być dokładnie tam, gdzie Maryla Rodowicz. Maryla Rodowicz, bal wciąż trwa. W poniedziałek kończy 80. urodziny. I Gazeta Wyborcza o tym właśnie. Uważam, że to jest niekwestionowana królowa, a w tym wieku to się chwali, że można mieć tyle energii w sobie. Ale tak jest, jak się robi rzeczy, które się kocha. Onet.pl z kolei.

Jeżeli jest odpowiedni nadzór, to tak. Jeżeli nadzoru nie ma, to nie. I to jest ta różnica. To znaczy dzisiaj nie ma nadzoru. A dlaczego taki mocny zarzut stawiam? Polska jest jedynym państwem w Unii Europejskiej, które nie ma regulacji. Wszyscy mają. Jak słyszę komentatorów, którzy pod wpływem lobbingu, tego jestem pewien, mówią tak, a po co te regulacje? Wszyscy w Europie wiedzieli, że są potrzebne, a Polska mówi, że nie są potrzebne. Ktoś mówi, w Polsce obciążamy rynek, w całej Europie obciążono, bo co? Bo tam są głupsi od nas, albo mają koncepcję taką, że po prostu nie widzą tam problemu, albo wprost nie widzą tam przekrętów. To jest tak grubymi nicznymi szyta opowieść o tym, że mamy do czynienia z normalnością, że przyjeżdżając teraz koło Pałacu Prezydenckiego, myślę sobie, tam doskonale wiedzą, skąd w głowie pomysły na wetowanie tego, bo to o grube pieniądze chodzi.

Komitet Europejski, konsultacje takie wewnętrzne dotyczące, czy nie ma sprzeczności przepisów wewnętrznych. Konsultacje w ramach takiego stałego Komitetu Rady Ministrów. Rada Ministrów. Sejm dopiero. To trwa rok. Znaczy opowieść o tym, że ktoś nie może czegoś powiedzieć. Wszystko jawne. Wykazy prasne. Jest na to mnóstwo okazji i mnóstwo... Prac legislacyjnych. Wszystkie komitety otwarte w sensie takim, że można zgłosić uwagi. Opowieść o tym, że ktoś czegoś nie wie, to jest taka bańka kłamstwa, że na użytek prezydenta może ładnie brzmi, ale nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Ale sugeruje pan, że prezydent przyjął pozycję, mówiąc kolokwialnie, weciarza? Wetomata. Wetomat. Ładne też. Patrzę na to tak, dlatego że... Moja perspektywa resortowa. Tylko przeszedliśmy do urzędu i zdecydowaliśmy się robić otwarte konsultacje społeczne wszystkiego, co robimy w Ministerstwie Cyfryzacji.

My wydajemy na ochronę zdrowia coraz więcej. Ale w dalszym ciągu najmniej w Europie. Pieniędzy potrzeba więcej, ale to nie jest tak, że to stanęło. Wydajemy coraz więcej na ochronę zdrowia i to jest możliwe dzięki PKB. Gospodarka polska świetnie rośnie. Trzeba się cieszyć, bo jesteśmy najlepiej rozpędzoną gospodarką w Unii Europejskiej. To chwała dla... Przebiegliśmy, że tak powiem, biegniemy w tym maratonie i już dawno pomachaliśmy, nie wiem, Grecji, Hiszpanom. Niemcom to jest szok. Porównujmy się do najlepszych. Polska gospodarka jest rozpędzona, bardzo niska inflacja, świetne wyniki dotyczące wejścia do G20. To wszystko ma miejsce i jak rzuca ktoś kłody pod nogi tak rozpędzonej gospodarce, a robi to pan prezydent Nawrocki, to też trzeba uświadomić Polakom, chcecie lepiej żyć, godniej, to patrzcie, że jest hamulcowy.

Agencja Uzbrojenia, która zajmuje się potem tymi zespółami. Oczywiście zespół z Ministerstwa Obrony Narodowej, ale też z Ministerstwa Finansów, z Ministerstwa Aktywów, z Ministerstwa Infrastruktury, no i jeszcze MSWiA. Sztab był tym, który przychodził z listą sprzętu i mówił, drodzy państwo, potrzebujemy tego, tego, tego, tego. Rolą mojego zespołu było wzięcie tej listy sprzętu i powiedzenie, dobrze, to zgodnie z kryteriami, jakie są w rozporządzeniu SAFE, pewnie zaraz o tym porozmawiamy, to się kwalifikuje, to się kwalifikuje, a to się nie kwalifikuje. Zielone momenty. Pojedziemy na most, żeby było ładnie. No to proszę. Bo safe też mówi bardzo precyzyjnie, rozporządzenie safe, co możemy kupować. Jest po pierwsze lista wymieniona produktów, które mogą być zakupione za te pieniądze, ale też jest wskazanie, że to musi być sprzęt europejski.

65% komponent danego produktu zrobiony na terenie E. POG, czyli Europejskiego Obszaru Gospodarczego, to jest Unia plus chociażby Norwegia. Firma musi być funkcjonująca w Unii Europejskiej, jej władze, właściciele, to wszystko musi mieć... No tak, ale to polskie spółki zbrojeniowe spełniają takie kryteria. Tak, tak. Bardziej mówię o tym, że było dużo pytań, dlaczego na przykład nie ma tam sprzętu amerykańskiego czy koreańskiego. Nie ma, bo nie spełnia kryteriów sejfa. I jeszcze jednym ważnym kryterium sejfa było to, że ten sprzęt musi być wyprodukowany i dostarczony do roku 2030. To w zbrojeniówce nie jest takie proste. Tak, bo to są bardzo długie procesy. To są dość długie procesy, szczególnie przy tym cięższych sprzętach, cięższym uzbrojeniu, tak jak na przykład okręt, o którym w zeszłym tygodniu było głośno, program ORKA.

Pytanie, czy tak ciężkim sprzętem, za tyle pieniędzy, powinniśmy walczyć... To już dawno wiemy, że nie. Nie stać nas na taką wojnę. Tutaj też ta zmiana filozofii i zakupy pod tym kątem dokonywane. Cyberbezpieczeństwo. Ogromny komponent. Dzisiaj w Unii Europejskiej jesteśmy krajem najczęściej poddawanym cyberatakom. I wojska cyberprzestrzenne. No tutaj przed chwilą był minister cyfryzacji i też rozmawialiśmy o tym dosłownie 20 minut temu, więc minęliście się Państwo. To już wszystko wiecie, czyli cyberbezpieczeństwo ogromny komponent, infrastruktura i z jednej strony ochrona infrastruktury krytycznej, czyli w praktyce, żeby te wyjątkowe dla nas miejsca, jak gazooport, jak elektrownie, to wszystko było... odpowiednio, czy wodociągi, odpowiednio chronione, bo wiemy, że teraz różne zdarzają się sytuacje z tym wiązane, ale też mobilność wojskowa.

I uważam, i obejmując tą rolę w rządzie, postanowiłam zrobić wszystko, żeby tak było. Jeżeli wydajemy najwięcej w Unii na zbrojenie, bo to jest fakt, jeżeli dostajemy z programu SAFE największe pieniądze, to jest fakt, to powinniśmy mieć najlepszy przemysł zbrojenia w Europie. Ale czy on jest gotowy na to, żeby odpalić, że tak powiem, produkcję już dziś? Mam nadzieję, że SAFE będzie takim impulsem, bo chociaż SAFE nie jest programem, gdzie możemy finansować inwestycje wprost, czyli stworzenie nowej linii produkcyjnej. Ale jeżeli zamawiamy tyle czy tyle dronów czy innego sprzętu, to możemy w koszcie tego kontraktu, cenie tego kontraktu zawrzeć też nowe zdolności produkcyjne, czyli na przykład koszt postawienia nowej linii produkcyjnej. Plus to, że zachęcamy inne kraje członkowskie do zakupów u nas, to też zwiększa nasze moce produkcyjne, prawda?

Bo uważam, że tego też nam trochę brakuje. Tego połączenia wojska, rządu i przemysłu zbrojeniowego, żeby Tutaj ta informacja była pełna, więc pracujemy z tymi firmami blisko. No i mam nadzieję, że to będzie rodziło kolejne nowe pomysły. Wiem, że w Komisji Europejskiej był pomysł, żeby sejf był sejfem 1, a pojawił się sejf 2, ale oczywiście wszystko zależy od tego, jak te pieniądze będą wydane, jak będą alokowane. Pamiętajmy też o tym, że czekamy, złożyliśmy ten wniosek, teraz 6 tygodni negocjacji z Brukselą o jego treści. Zastanawiam się jeszcze, czy właśnie Unia Europejska może zgłosić Czy mogą być jeszcze jakieś żądania? Czy może tak się wydarzyć, że spośród tych 139 projektów na przykład coś się okaże, że jest źle napisane, że trzeba nieść poprawki, że trzeba będzie postawić dwa kroki wstecz, żeby potem postawić jeden w przód?

Tą ustawę przygotowujemy. Ja na bieżąco konsultuję wszystkie kroki z Biurem Bezpieczeństwa Narodowego. Bo szczerze powiedziawszy uważam, że zawetowanie tego, że mamy mieć dodatkowe ponad 40 miliardów na uzbrojenie w czasach konfliktu zbrojnego, nie wyobrażam sobie tego. Ale KPO też nie trafiło od razu. Byliśmy po COVID-zie. To była inna historia. Przede wszystkim z KPO była inna historia, że to rządzący nie wypełniali swoich obowiązków w dialogu z komisją. Tu jest co innego. Tu jesteśmy w bieżącym dialogu. W ogóle ciekawe, akurat w moim przypadku to historia zatoczyła koło, bo kiedy pracowałam 10 lat temu w Komisji Europejskiej, też się zajmowałam obronnością. Dzisiaj ci sami ludzie współpracują z komisją. Rzeczywistość się zmieniła bardzo. Rzeczywistość się zmieniła, bardzo przyspieszyła, więc na pewno na polskim gruncie kwestia tej ustawy jest jeszcze jednym zakrętem.

Więc nawet dzieci mogą to wykorzystać. No dobra, co Ministerstwo Edukacji na to wspiera? Pozwala? Jeszcze się nie dobiłam na spotkanie, ale napisałam już kilka smsów, więc czekam. Natomiast wspiera nas ministerstwo, nazwałabym to Unii, bo jest to Magdalena Sopkowiak-Czarneska. A co była gościem od etymologii? Tak, przed chwilą właśnie ją podziwiłam. To jest akurat przypadek, bo nie wiedziała pani o tym, że ona będzie... Nie, nie wiedziałam. Natomiast też wybieramy się do Ministerstwa Cyfryzacji i wspiera nas, ale mówię, te odsłony dla dorosłych wspiera MSZ, bo wszystko zostało rozesłane do wszystkich ambasad. Ale zrobiła pani to za kasę prywatną, rozumiem. Znaczy nie swoją. No tak. Tak, zrobiłam to za pieniądze z rynku. Z rynku czy z biznesu?