Onet Opinie - Schetyna

Renata Grochal, Onet Opinie. Dzień dobry. Naszym gościem jest dzisiaj Grzegorz Schetyna, były marszałek Sejmu, były szef MSZ-u, były szef MSWiA. Dużo pan tych funkcji miał. Dzień dobry pani, dzień dobry państwu. Dzisiaj poseł Platformy Obywatelskiej. Na trzynastą premier zaprosił opozycję do siebie, żeby rozmawiać na temat pandemii. Platforma wzięła udział, bierze udział w tym spotkaniu. Czy to w ogóle ma sens? Bo przypominam sobie takie spotkanie z marszałek Elżbietą Witek, po którym niespecjalnie jakieś działania były podjęte. Wiemy już dzisiaj, że tam to nie miało sensu, to spotkanie z marszałek Witek, że to było tylko takie przygotowywanie atmosfery i budowanie scenariusza na wypadek zagrożenia. PiS to robi od miesięcy.

Zapraszane są wszystkie kluby parlamentarne, nie tylko opozycja. PiS także dzisiaj. Ale wydaje się, że to jest po prostu chęć, tak jak ja myślę i patrzę na to, bo będzie eurodeputowany minister Arłukowicz na tym spotkaniu. Ja myślę, że to, bo wszystko jest wiadomo, jeśli chodzi o pandemię. Takie spotkanie nagłaśniane z zapraszaniem także przedstawicieli opozycji służy temu, żeby moim zdaniem podzielić się odpowiedzialnością I pokazać, że to jest problem, który dotyczy nas wszystkich. Taka jest prawda, ale przyczyny, powody kryzysu leżą po stronie PiSu, ministra zdrowia, premiera rządu. Bo wiadomo było, że przez miesiące, co trzeba było zrobić i co nie zostało zrobione. Stąd taka sytuacja, a nie inna.

Ustawa o obowiązkowych szczepieniach powinna być w Polsce wprowadzona, czy nie? Czy ustawa, czy rozporządzenie? Powinniśmy robić wiele rzeczy, które zmieniłyby sytuację i o tym mówimy od miesięcy. Ustawa jest częścią, dodatkiem, Naprawdę wywołującym jeszcze wielkie emocje, bo ten cały tłum antyszczepionkowców, który atakuje komisje, budynki, gdzie odbywają się komisje sejmowe, on pokazuje, że też nie ma takiego przekonania po stronie PiSu. Oprócz tego, że nie ma większości, nie ma przekonania, że tę ustawę trzeba wprowadzić. Ona zresztą przekazuje, czy przenosi odpowiedzialność na decyzyjność i odpowiedzialność, jeśli chodzi o warianty szczepionek na pracodawców. Państwo umywa ręce, a to państwo dzisiaj musi... Pan mówi o tej ustawie HOCA, która jest i tak bardzo minimalistyczna, bo tam chodzi wyłącznie o to, żeby pracodawcy mogli wymagać od pracowników testowania się.

No tak, ale tak naprawdę bez żadnych konsekwencji, jeżeli pracownik odmówiłby tej prośby czy tej sugestii. Więc ja mówię o państwie, co państwo musi zrobić. Ale co państwo powinno dzisiaj zrobić, a czego PiS nie robi? My wchodzimy w piątą falę pandemii z obłożonymi łóżkami szpitalnymi, z lekarzami, którzy są przesuwani na oddziały covidowe, z absolutnym paraliżem oddziałów, które są nie covidowe. Nie ma lekarzy, nie ma pielęgniarek. Słyszymy, jest decyzja rządu, decyzja premiera, że teraz lekarze POZ-u będą jeździć, będą do dyspozycji tych, którzy powyżej 60. roku życia mają pozytywny test.

Dlatego uważam, że następne dni będą ciężkie i bardzo ciężkie. Może dlatego, że premier próbuje ciułać większość, bo w PiS-ie jest grupa antyszczepionkowców, którzy tego projektu HOCA nie popierają. Ale zmieńmy temat. Panie marszałku, Roman Giertych mówi, że w czasie, kiedy jego telefon był inwigilowany Pegasusem, rozmawiał między innymi z panem. Czy pan sprawdzał swój telefon w Citizen Lab? Poprosiłem o sprawdzenie. Ale w Citizen Lab, tak? Zwrócił się pan do tego laboratorium. To jest rzeczywiście okrutne narzędzie inwigilacji stosowane, jak wiemy, przez pomysłodawców i twórców przeciwko terrorystom międzynarodowym.

A kto powinien stanąć na czele komisji? Paweł Kukiz? Ja myślę, że ważne jest, żeby szefem tej komisji, żeby zbudować większość w Sejmie, to po pierwsze. Po drugie, żeby PiS nie miał w tej komisji większości. Po trzecie, żeby szefem tej komisji nie był przedstawiciel PiSu, czyli nie chciał zamiatać tej wiedzy pod dywan. Nie mam nic przeciwko temu, żeby to był Paweł Kukiz, jeżeli wejdzie do tej komisji. On jest pomysłodawcą. I on jest wnioskodawcą, więc myślę, że to by było... No ale Paweł Kukiz jest koalicjantem PiSu, więc to będzie de facto oddanie PiSowi tej komisji. Nie jest koalicjantem. Podpisał umowę o współpracy z PiSem. Rzeczywiście współpracuje i głosuje, ale w tej sytuacji chce pomóc nam powołać tę komisję, więc ja...

Matematyka jest bezwzględna, pani redaktor, a w Sejmie, takim Sejmie szczególnie, to nie będzie proste głosowanie. Jeżeli my liczymy 228 posłów PiSu plus posłowie Mejza i Eichler, którzy naprawdę głosują z PiS-em, to już jest 230. Także to jeden głos będzie decydował o wszystkim, więc trzeba to po prostu wziąć pod uwagę i dobrze policzyć i to głosowanie wygrać, żeby komisję powołać. A może to będzie taki koń trojański PiS-u w tej komisji? Nie, sprawa jest ważna. Ja myślę, że jeżeli powoła się komisję, mają się czego bać. I to ważne jest, widziałem to zresztą w Senacie, przecież ta komisja nie jest śledcza, ale sam sposób formułowania wniosków, rozmów, prowadzenia tego postępowania pokazuje, jak wiele można się dowiedzieć, jak wiele rzeczy można odkryć.

Też ludzie, którzy są wpychani przez PiS, czy zmuszani do łamania prawa, czy do naginania prawa, muszą wiedzieć, że będą bezpieczni, jeżeli będą mówić prawdę, jeżeli nie zgodzą się z tym procederem łamania prawa, łamania demokracji, łamania praworządności, łamania reguł takich elementarnych, które robi PiS. My musimy dzisiaj dać szansę mówić prawdę ludziom, którzy widzieli i wiedzą wiele. Ale są tacy, którzy chcą przyjść przed tą komisję i zastawać? Ja myślę, że tak. Oczywiście, że tak. Są, tylko muszą oczywiście mieć gwarancję bezpieczeństwa. Nie pomyślelibyśmy, że szef NIK-u, Marian Banaś, może funkcjonować jako szef Izby w normalny sposób i naprawdę kontrolować te wszystkie rzeczy, które powinien robić.

Bo pokłócił się z PiS-em. Możemy zmierzać do końca. Chcę pana jeszcze zapytać o sytuację na Ukrainie. Był pan szefem MSZ-u. Czy uważa pan, że dojdzie tam do wojny? To jest bardzo trudna sytuacja. Ja uważam, że nie dojdzie do... Otwartego konfliktu zbrojnego. Do otwartego konfliktu zbrojnego. Do inwazji. Z różnych powodów, tak. Te 100 tysięcy wojska rosyjskiego, które jest zebrane przy granicy z Ukrainą, to nie jest... Wyposażenie tego wojska nie jest gotowe na to, żeby rozpocząć rzeczywiście takie totalne zwarcie, totalną wojnę z Ukrainą, czyli po prostu agresję. Jest obudzona opinia publiczna. Jest bardzo mocna reakcja amerykańska.