PROF. PISARSKA: JECHAŁAM DO KIJOWA POCIĄGIEM, GDY DRON ZAATAKOWAŁ! | Najsztub Pyta

Czyli wynik tych wszystkich wyborów zdecyduje o tym, czy jednym frontem będziemy pomagać. Ja dopiero będę w stanie w grudniu przyszłego roku panu redaktorowi powiedzieć, czy wierzę w to, że ten Zjednoczony Front się udał utrzymać. I dlatego jest tak kluczowe, żeby teraz wszystkie możliwe decyzje podjąć. Ja przypomnę tylko, że kiedy Biden odchodził z swojej prezydentury w grudniu 2024, dobrze mówię, 2024, to przesłał ogromny pakiet pomocowy, który uratował Ukrainę, Który jeszcze działał jak przed Trump. Jeszcze przez pół roku działał i Trump nic z tym nie mógł zrobić. I to dało czas Europie, żeby zastąpić to finansowanie amerykańskie i pomóc Ukrainie.

Koalicja chętnych. To znaczy w wydaniu, jeżeli pan pyta się, o których Europejczyków mówię, no to oczywiście... Nie, chodzi mi bardziej o to pozwolenie. Czy Europa musi pozwalać? Nie, nie. Ukraińcy mogą dalej sami, ale jak pan redaktor słyszał, przerażony wzrostem cen ropy i gazu Donald Trump wypowiedział się wczoraj, zrzucając winy na Ukrainę za to, że te ceny poszybowały. Że w Polsce jest najdroższy... Tak, chociaż wiemy, że to nie jest główny powód. Powiedział, że oczekuje od Zeleńskiego, że przestanie atakować rafinerię i składy paliw. Dokładnie. Czy Ukraińcy posłuchają? Jeżeli będą mieli poczucie, że mają wsparcie europejskie nadal, to nie posłuchają. Jeżeli byliby sami zostawieni z Donaldem Trumpem, to być może musieliby być zmuszeni do tego, ponieważ Amerykanie mają jeszcze szereg narzędzi, których na razie nie użyją, bo wywołałoby to wielki bunt ze strony europejskiej i nie tylko.

Ale jak się nawet podejmuje taką decyzję o robieniu z syna lub zdjęcia lub z teścia dyplomata, który dyplomatą nie jest, to się wie, że się popełniał błąd, no. No ale myślę, że możemy zostawić ocenę polityki kadrowej administracji Trumpa na inną rozmowę. Nie wykazywała się ona jakąś wybitną zdolnością do znajdywania odpowiednich osób na odpowiednie stanowiska. Powiedziała pani... Jak się teraz mniej więcej czują Ukraińcy? A w jakim stanie jest państwo? Pani tam często jeździ i ma ten wgląd. Wybuchają kolejne afery korupcyjne. Dymisjonowani są popularni ministrowie. A ostatnio, to dla mnie najbardziej kuriozalna rzecz, ostatnio prokurator generalny

Wie pan, władza zawsze ciągnie i zmienia ludzi. To ja jedną rzecz się nauczyłam, obserwując różne osoby. Ale to jest jednak człowiek wykończony, zmęczony. I wydaje mi się, że w momencie, w którym ten najgorszy etap tej wojny się zakończy, A miejmy nadzieję, że to nastąpi niedługo. To jego otoczenie i on sam zrozumie, że najlepsze, co może zrobić dla swojego dziedzictwa, bo to przecież też jest kwestia dziedzictwa, jak go pisze historia. Co historia o nim powie, jest właśnie złożenie Wspominaliśmy już trochę o Trumpa, który

Próbuję zakazać Zeleńskiemu nalotów na rafinerię i składy ropy. Wiadomo, że Trump w ten sposób próbuje Amerykanom powiedzieć, słuchajcie, to nie moja wina, że ten diesel tyle kosztuje, to nie jest wina mojej wojny z Iranem, tylko że Zeleński. Co jest oczywiście absolutną nieprawdą. Ale... Jest coś dużo bardziej intrygującego w ostatnich dniach, a mianowicie, jako że Republikanie te wybory mogą przegrać, Trump ogłosił, że jeśli jednak wygrają, to każdy obywatel dostanie od rządu 5 tysięcy dolarów. Jakby pani to oceniła jako politolog?

Tak, ale istnieje groźba, bo wielu polityków, również w Europie, Zaczyna się wzorować na Trumpie, na przykład nasz prezydent Nawrocki. I czy to, ta zaraza się nie rozleje po krajach demokratycznych? To znaczy pyta się, czy pan, czy wszyscy będą obiecywali 500 plus? Obiecywali po prostu gotówkę, no. Gotówkę? Powiem tak, no na przykład we Francji Marine Le Pen idzie z programem wręcz odwrotnym.

Ale jak ktoś policzył ile to by było dla Stanów Zjednoczonych, to byłoby... To byłoby podwojenie budżetu, nie podwojenie tego deficytu. Milion tam trzysta i ileś miliardów dolarów. No tak, no więc to pokazuje, że nikt tego nie traktuje poważnie. A on to mówi. Ja rozumiem, no mi się wydaje, że mogło to potraktować poważnie, nie wiem, no może kilkanaście osób na tej konwencji, na której on to powiedział, ale nikt tego nie traktuje poważnie. Oczywiście potem jeszcze wychodzą republikanie i mówią, no trzeba się nad tym zastanowić, może to ma jakiś sens i tak dalej, a potem no oczywiście jak się mówi im liczby, to to mówią, no tak, no ale to wiadomo, że nie wiemy, zobaczymy po wyborach, no każdy wie, że to są bzdury, tak? Że jest pewien jednak poziom absurdu, za który już naprawdę nie ma nic. W którym pływamy. No pływamy, no oczywiście, że pływamy. No i oczywiście pływamy. I to jest zaskakujące, że Trump nadal ma to poparcie 30%.

Naprawdę niezwykle wysoki. No ale co z tego, skoro ludzie wybrali Donalda Trumpa na prezydenta, tak? I tutaj też może być podobna... podobny problem, że w Bundestagu jednak większość posłów, którzy zasiadają, to są osoby bardzo odpowiedzialne, z jakimś takim poczuciem tej... tej państwowej misji. No ale co z tego, jeżeli... Ale Napoleona wśród nich nie ma. Dokładnie. No Napoleona na razie nie widzę, tak? Napoleona na razie nie widzę. I no zobaczymy. Pani profesor, bardzo dziękuję za rozmowę. Dziękuję serdecznie, pan redaktor. A ja patrzę i widzę, słucham i słyszę, pytam i wiem. I Wam radzę, rozglądajcie się uważnie wokół. Naprawdę warto. Dziękujemy za wysłuchanie podcastu. Cieszymy się, że doceniasz naszą pracę.